CityStar 50 bei Hitze Schneller.

moin,
Ich habe einen neuen 2019er CityStar50ccm für den Arbeitsweg (12km) gekauft bin soweit auch sehr zufrieden. Jetzt zu meiner Frage, in den letzten Tagen wo die Temperatur draußen weit über 25C° liegen rennt der 50er Roller ohne Murren Knurren locker 60kmh ohne das irgendwas am Motor oder sonst irgendwo gemacht wurde, der Roller ist Orginal wie vom Peugeot Händler mit 2km auf der Uhr ausgeliefert. Hab ich einfach nur Glück oder hat das einen Grund warum der Roller bei Wärme/ Hitze besonders gut läuft?

Mein Speedfight 4 2T läuft auch unterschiedlich bzw. im Winter schlechter aber das macht nicht so viel km/h aus das ich jetzt was unternehmen würde. In deinem Fall würde ich mal via GPS messen denn bei 60 Sachen bisste am *****.

Es ist egal ob das Teil dann so vom Werk ist, siehst du das musst du bei deinem Händler nachbessern lassen. Rennt das Teil via GPS 50 würde ich drauf ...... :)

Moin Fabian,

wie schnell war Dein Citystar denn ursprünglich, wann genau hast Du ihn gekauft und wieviel Kilometer bist Du bis jetzt gefahren? Nur mal zu Deiner Information: schneller als 45 km/h ist generell illegal, schietegol, warum er so rennt!

Grüße
Rick

PS: Fabian und Caluba, mögt Ihr die Tage mal hier was posten http://www.peugeot-bike-board.at/for...uvorstellungen? Wäre ganz nett ... ;-)

Normal fährt der gps gemessen 48-49, auf dem Tacho sind das 50-51. Gekauft habe ich den bei einem offiziellen Peugeot Händler in Krefeld (NRW) hab jetzt knapp 1500km in 3 Monaten mit dem dingen abgerissen. Habe das dem Mechaniker auch bereits erzählt, dieser war nur neugierig warum das funktioniert, da es wohl momentan noch keine einfache Methode gibt das neue 2019er Modell zu entdrosseln da das wohl elektrisch über das Tachosignal passiert und nicht wirklich mechanisch wie bis her bei Rollern.

Nach meiner Information kommen zu den 45 noch 10% Toleranz dann wären die 48 - 49 km/h OK. Mein Speedfight 4 zeigt auch auf dem Tacho 8 km/h mehr als er wircklich fährt aber auch meine bisherigen Autos ist ganz normal. Aber wenn du GPS mehr als 50 Sachen hast musst du nachbessern lassen wird teuer kann auch deinen lappen kosten.....

@Fabelti
Es dürfste sich bei deinem Citystar 50 um den "Citytar 50 Active" handeln, also die neue Version mit Euro 4 und Direkteinspritzung. Darf man denn hier direkt nachfragen, wie der Roller mit dem neuen Motor läuft? In der aktuellen Ausgabe der Zeitschrift "Scooter & Sport" wurder der Speedfight 4 mit dem 2T Euro4 getestet und dort wurde das Kaltstart verhalten kritisiert (keine Gasannahme bis auf Vollgas). Danke!

Hey,
Sorry das ich jetzt erst antworte aber ich war einige Wochen im Urlaub.
Also ich kann jetzt nach 2.000 km nichts negatives über Motor oder den Roller im allgemeinen sagen.
Bringt mich jeden Tag gemütlich zur Arbeit, nachmittags bei Wärme bin ich halt etwas schneller zuhause 😎

Hallo,

danke für die Rückmeldung. Es ist natürlich seltsam, dass der Roller gerade bei Hitze schneller läuft und eigentlich sollte die elektronische Regelung die Geschwindigkeit über den Kupplungssensor regeln können. Normalerweise (so auch im Test des Speedfigt 4 in der Zeitschrift "Scooter & Sport") laufen die Peugeots laut Tacho 52km/h, was in Wirklichkeit 45-46km/h entspricht. 60km/h laut Tacho müssten dann Richtung 55km/h in Wirklichkeit sein. Das wäre dann nicht mehr grenzwertig.

Wie schnell fährt er denn üblicherweise bei "normalen" Temperaturen?

Trotzdem allzeit gute Fahrt!

Habe heute nach der Arbeit wieder diesen Fall gehabt, laut Tacho 60 hab dann mit dem Handy gemessen und es waren 56-57km/h. Mann merkt auch deutlich wie der Motor höher dreht.

Zitat:

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Zitat von Fabelti

Habe heute nach der Arbeit wieder diesen Fall gehabt, laut Tacho 60 hab dann mit dem Handy gemessen und es waren 56-57km/h. Mann merkt auch deutlich wie der Motor höher dreht.

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Entweder du hast Ahnung und machst es selbst oder du suchst eine Werkstatt, so weiter machen kostet deinen Lappen weil das ist einfach zu schnell.

Zitat:

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Zitat von Caluba

Entweder du hast Ahnung und machst es selbst oder du suchst eine Werkstatt, so weiter machen kostet deinen Lappen weil das ist einfach zu schnell.

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So nun wollen wir mal deine Märchenstunde hier beenden. Wenn der Roller original ist und damit auch vom Kraftfahrbundesamt so genehmigt wurde ist da nicht zu verbessern und höchsten Peugeot bekommt dann Post weil die Technik die abgenommen wurde versagt.
Kommst du mit einem getunten Roller in eine Kontrolle, und ich rede von getunt, schiebst du den nach Hause und bekommst eine Anzeige. Roller wird selten von der Streife eingezogen weil die keinen Platz im Auto haben. Wieder original darfst du den dann wieder fahren. Im Falle des Nachbarbuben waren es 80 km/h. Da gab es Sozialstunden. Der Roller durfte zurück geschoben werden.
Also stellt sich hier jetzt einfach die Frage ob das tolle System was die Hersteller sich haben einfallen lassen nicht witterungsbedingt ausfällt.

@ Fabelti fahre einfach zu einer Motorradwerkstatt mit Leistungsprüfstand. Dort rauf und freu dich wenn alles am Roller original ist.

Gruß
Jörg

Dein Beitrag zeigt das der Satz " nicht alles was im Netz steht ist auch wahr" voll zutrifft.

Laut § 23 StVO hat der Halter bzw. Fahrer einige Pflichten darunter fallen auch ordnungsgemäßer Zustand des Fahrzeugs. Liegt dir die Information vor das die Kiste zu schnell fährt ist es deine Pflicht zu handeln diesbezüglich wäre es ein Mangel was der Händler zu beheben hat.

Ich möchte nicht in deiner Haut stecken wenn noch ein Unfall hinzu kommt. :rolleyes:

Moin Fabelti,

ich stimme Joggi in vielem zu. In einem Punkt allerdings liegt er falsch. Der Fahrer allein ist jederzeit für den
technischen Zustand seines Fahrzeugs verantwortlich. NIEMAND SONST. Das gilt uneingeschränkt auch dann,
wenn das Fahrzeug nicht getunt wurde. Sofern es sich nicht um einen Serienfehler handelt, wird es auch keine
Post vom KBA an Peugeot geben. Aber selbst wenn, davon hättest Du nichts.

Der Roller ist neu und hat einen Mangel. Also ab zum Händler, Mangel anzeigen und beheben lassen. Es sei
denn, Du bist bereit mit dem Mangel zu leben. Dann allerdings muss man auch bereit sein eventuelle
Konsequenzen zu tragen.

Gruß
Jörg

Moin Jörg,

das beste Beispiel hast du zur Zeit von der Autoindustrie mit der Abgasnorm. Modelle die zur Abnahme und da mit zur Betriebserlaubnis vorgeführt wurden liefen korrekt. Zulassung wurde erteilt ( wie hier auch beim Scooter ) nun wird plötzlich jemand aufmerksam und stellt fest das da was nicht stimmt. Was macht der Gesetzgeben.... er mahnt die Autohersteller an so jetzt kommen die nicht in die Pötte ( das Geld Geschiebe der Lobby lassen wir jetzt mal aus) so nun droht man mit Stilllegung der der Fahrzeuge und plötzlich rührt sich was.

So und nun beachte mal die Reihenfolge .
Ist am Scooter technisch kein Mangel er läuft aber zu schnell dann ist die Betriebserlaubnis erloschen. Der Händler ist Machtlos er verkauft nur das was im mit Zulassung vom Werk geliefert wird.

Also ab zu einer Werkstatt mit Leistungsprüfstand ( hatte jede gute Motorradwerkstatt ) dann Prüfen was Tacho und GPS vom Handy ( genau werden dazu 3 Satelliten benötigt ) für einen Mist anzeigen.
Und um jetzt wieder auf das Auto zur zu schwenken.
Schon mal ein Fahrrad kaufen, weil der Scooter ist bei berechtigten Mangel ohne Betriebserlaubnis. Und die ist auch bei mechanischer Nachbesserung vom Händler nicht berechtigt weil der Roller nicht dem Zulassung Modell entspricht.

Zitat:

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Zitat von Joggi

Moin Jörg,

das beste Beispiel hast du zur Zeit von der Autoindustrie mit der Abgasnorm. Modelle die zur Abnahme und da mit zur Betriebserlaubnis vorgeführt wurden liefen korrekt. Zulassung wurde erteilt ( wie hier auch beim Scooter ) nun wird plötzlich jemand aufmerksam und stellt fest das da was nicht stimmt. Was macht der Gesetzgeben.... er mahnt die Autohersteller an so jetzt kommen die nicht in die Pötte ( das Geld Geschiebe der Lobby lassen wir jetzt mal aus) so nun droht man mit Stilllegung der der Fahrzeuge und plötzlich rührt sich was.

So und nun beachte mal die Reihenfolge .
Ist am Scooter technisch kein Mangel er läuft aber zu schnell dann ist die Betriebserlaubnis erloschen. Der Händler ist Machtlos er verkauft nur das was im mit Zulassung vom Werk geliefert wird.

Also ab zu einer Werkstatt mit Leistungsprüfstand ( hatte jede gute Motorradwerkstatt ) dann Prüfen was Tacho und GPS vom Handy ( genau werden dazu 3 Satelliten benötigt ) für einen Mist anzeigen.
Und um jetzt wieder auf das Auto zur zu schwenken.
Schon mal ein Fahrrad kaufen, weil der Scooter ist bei berechtigten Mangel ohne Betriebserlaubnis. Und die ist auch bei mechanischer Nachbesserung vom Händler nicht berechtigt weil der Roller nicht dem Zulassung Modell entspricht.

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Ich finde es besteht ein Unterschied in einer falschen Abgasnorm und Endgeschwindigkeit bei der der Versicherungsschutz, fahren ohne gültige Fahrerlaubnis und erloschene Betriebserlaubnis involviert ist.
Zum anderen zieht sich die Schlinge dann zu wenn das Thema Tacho angesprochen wird, mit einem Argument das ist mir nicht aufgefallen wie bei der Abgasnorm kommst du nicht weit. Kaufe ich mir heute beim Händler / Verkäufer einen Roller und stelle fest das er zu schnell fährt suche ich diesen auf. Stellt sich bei der Prüfung heraus das er anhand einem Prüfstand zu schnell ist aber technisch keinen Fehler aufweist ist das Thema nicht damit erledigt mich beim Hersteller zu melden.

Zitat:

(1) Der Käufer kann als Nacherfüllung nach seiner Wahl die Beseitigung des Mangels oder die Lieferung einer mangelfreien Sache verlangen.
(2) Der Verkäufer hat die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen.


Mir wahr es eigentlich nur wichtig auf die angebliche Märchenstunde etwas ein zu gehen um eine Recht unangenehme Situation zu vermeiden die heute sehr viel Geld und eventuell den Führerschein kostet.
Und wenn es Personen sind die im Besitz der Klasse B sind wäre das noch ärgerlicher als eine Prüfbescheinigung und lege das Thema nun bei. :)

Das BGB (§ 437) unterscheidet nicht zwischen technischen oder anderen Mängeln.

Die Höchstgeschwindigkeit des Fahrzeugs ist eine der zugesicherten Eigenschaften
eines Rollers. Sofern diese überschritten wird, hat das Fahrzeug einen Mangel, ganz egal
aus welchem Grund das Fahrzeug zu schnell ist. In der Pflicht ist dann der Händler,
mit dem man den Kaufvertrag geschlossen hat.

Kleine Roller werden schon seit Jahrzehnten gedrosselt. Mir fehlt womöglich die Fantasie
anzunehmen, dass Peugeot oder andere Hersteller Roller zulassen, die im Sommer die
VMax nicht einhalten "können". Ich habe auch weder hier im Forum, noch sonst irgendwo
in der Fachpresse etwas von einer Häufung entsprechender Fälle mitbekommen.

Ich gehe also davon aus, dass bei Fabelti's Roller etwas defekt ist, da das Modell ansonsten
keine Homologation bekommen hätte. Die Kosten für eine Messung auf dem Prüfstand
in einer Fachwerkstatt, wären auch von der Garantieleistungspflicht des Händlers nicht
gedeckt.

Gruß
Jörg

Hallo Jörg,

klar werden im die Kosten vom Prüfstand nicht erstattet aber wie will er beweisen das der Scooter schneller läuft ??? Vielleicht läuft er bei kalten Wetter zu langsam... Selbst der Händler ohne Prüfstand kann nichts feststellen. Und Apps ohne Eichung sind schlechte Ratgeber. Also bleibt nur der Prüfstand. Dann kann kann er den Scooter zurück geben und zu Fuß gehen. Der Händler darf kann am Fahrzeug nichts technisch ändern was dem zustand der zur Zulassung führte verändert.

Gruß
Jörg

Beweisen müsste man einen Mangel nur dann, wenn der Händler den Mangel bestreitet (dann wären eventuelle
Kosten auch als Verfahrenskosten dem Grunde und der Höhe nach durch den Händler zu erstatten, falls man in
einem Rechtsstreit obsiegt). Bei einem Roller der einfach nur zu schnell ist, reicht eine einfache GPS-Messung
völlig aus, um einen Mangel aufzuzeigen.

Ich würde dazu die App GPS Acceleration empfehlen, da diese entsprechende Einstellbereiche bietet, und
automatisch "Logfiles" erstellt. Diese kann man dem Händler auch am eigenen Handy zeigen, falls dieser tatsächlich
Zweifel am Vortrag des Kunden haben sollte.

Der Händler soll am Originalzustand von Fabelti's Rollers nichts verändern, sondern defekte oder fehlende Bauteile ersetzen
bzw. die "Konfiguration" korrigieren, sofern erforderlich. Warum sollte das nicht möglich sein? Entweder ist der Roller mechanisch
oder elektronisch gedrosselt. Beides erfolgt über Bauteile, die man inspizieren bzw. durchmessen und auf jeden Fall austauschen
kann.

Gruß
Jörg

Moin Jörg,

der Peugeot Citystar hat eine Anschlagscheibe. https://www.easyparts-rollerteile.de...nsmission.html. Selbst bei einer anderen CDI wird der da mit nicht schneller.

So machen wir mal weiter. Verbaut ist eine ACPH1 CDI mit Ölpumpensteuerung. Fällt die aus springt der Scooter nicht an. Wurde eine andere verbaut ist keine Ölförderung. Jetzt frage ich mich was am Scooter manipuliert wurde ?

Gruß
Jörg

Die Frage, was das Problem ist, habe ich mir auch schon gestellt. Der wahrscheinlichste Ansatz
wäre natürlich in der Tat, dass die Anschlagscheibe fehlerhaft montiert wurde bzw. Materialermüdung
zu einem Bruch oder Teilbruch geführt haben könnte. Aber so richtig passt das ja eigentlich nicht zu
der beschriebenen Symptomatik.

Ich erinnere mich, dass Rick hier im Forum von seinem Leidensweg mit seinem Citystar 50 2T
berichtet hat. Er hat glaube ich insgesamt drei Getriebe benötigt, da die Materialqualität der ersten
beiden offenbar minderwertig war (ähnliche Probleme mit der Fertigungsqualität bzw. mit der
Materialqualität hatten auch schon viele andere Hersteller).

Letztlich bleibt nur den Händler darauf anzusetzen. Wäre schön, wenn Fabelti dann später hier
im Forum darüber berichten würde, was genau es gewesen ist.

Gruß
Jörg

Also am Roller wurde nichts manipuliert, der wurde mit 0km auf dem Tacho bei einem Orginal Peugeot Händler erworben. Seit Tag eins wurde nichts am Roller technisch verändert.

Wollte auch nicht das hier eine hitzige Diskussion ausbricht, die Tage wo es warm ist und der CS deswegen schneller als normal fährt sind eh vorbei.

ich habe beschlossen beim nächsten Service im Frühjahr bei meinem Händler das ganze Thema noch mal anzusprechen und seine Reaktion abwarten.

Genau, das würde ich auch machen. Die von dir beschriebenen 60km/h laut Tacho müssten in Wirklichkeit um die 55km/h ergeben, was sicherlich schon außerhalb der Toleranz sein wird. Da es sich um ein Einspritzsystem handelt und die Geschwindigkeit über die Drehzahl der Kupplungsglocke geregelt wird, kann ein Sensor dort natürlich fehlerhaft sein bzw. bei Hitze Probleme machen. Überlicherweise gehen die Peugeots 1E40QMB-X-Motoren bis 52km/h laut Tacho (~46km/h), was der Test des Speedfight 4 in der früher erwähnten Zeitschrift "Scooter & Sports" auch für das neue Einspritzmodell bestätigte. Schneller fahren zu können ist sicherlich toll, nur wenn mal was passiert, wird man zum Schluss kommen, dass es die 5km/h nicht wert war.

So Männer, jetzt kommt mein Senf auch noch dazu. Was haltet ihr von meiner Idee, das der Fuffi genau den gleichen Spinnertacho wie mein 125er hat? Der zeigte neulich auf der Geraden auch 132 km/h an.

Gruß aus dem richtigen Norden

Peter

Bei meinem CS50 Vergaser sind es bei 55 laut Tacho in Wirklichkeit 50km/h - also wie beim Auto auch. Im Gegensatz zu 'Fabelti' schaffe ich diese aber nur bei Vollgas, auf der Ebene und in Kombination mit etwas Rückenwind und Geduld.

Moin "Roter Baron"!
Habe meinen CS 125 mit 6500 km. und das gleiche Phänomen. Bin 130 lt. Tacho gefahren und dachte "Boah ey" der geht ja... jaja bis ich Handyhalterung samt Handy dran hatte. Je schneller; desto größer die Tachovoreilung! 125 km/h sind ca. 102 km/h. Aber is schon Nervig. Du weißt es nicht und fährst 50 wirst dabei von hinten angehupt weil Verkehrshindernis...! :k_crying:

Mein Reden mit der Tachovoreilung am Citystar.

Ich habe mir aussen auf dem Tacho sogar kleine Aufkleber mit einer Schriftprägemaschine gemacht und dort dann auf geklebt wo man nach Navi wirklich 30, 50, 70, 90 fährt.

Erstaunlich, wie der Tacho voreilt... - Lügentacho.

Ich habe die Tachoangaben meines Citystar 50 aus 2017 auch per Navi nachgeprüft und bin zum folgenden Ergebnis gekommen: 30 GPS entsprechen ca. 33 Tacho und 45 GPS entsprechen 50 Tacho. Eigentlich so wie im Auto auch von daher für mich kein Grund zur Klage.

Da es ja für alles eine EU-Richtlinie gibt (da steht sogar drinn wie krum eine Banane sein muss, damit es eine Banane ist) gibt es sowas auch für den Tacho. Laut dieser Richtlinie darf der Tacho bei Fahrzeugen ab Bj.91 bis 7% + 4 Km/H vorgehen. ist schon heftig viel . Nur nachgehen darf er wohl nicht. Bei fahrzeugen find ich das noch nicht einmal wirklich schlimm. Aber wenn man sich mal überlegt, wenn man sich so ein Mercedes Sprinter (einen ohne Fahrtenschreiber) leiht und sowie ich letztens erst, von Recklinghausen nach Berlin und zurück fährt??? Das sind gute 1000Km und wenn man dann 7% mehr bezahlt als man eigentlich müsste????

Sehr gut gedacht und letztendlich haben da immer berstimmte Leute was von und wenn bspw. das eigene Auto verkauft wird, wird sich die angezeigte Laufleistung von der wirklichen unterscheiden. Wer dabei verliert, braucht hier sicherlich nicht näher erläutert zu werden.

Darf man fragen, ob das "Problem" gelöst wurde?

Darfst du natürlich.
Wurde noch nicht gelöst, werde das beim nächsten Service Termin bei meinem Peugeot Händler mal ansprechen.

Das würde uns freuen.

Ich habe noch eine Frage: Wie verhält sich der Roller eigentlich im Drosselbereich? Neigt er zum Ruckeln oder Vibrieren, reduziert er das Gas oder dreht er sauber raus?

Nein fährt ganz normal ohne irgendwelche Probleme.