Speedfight 1 50 LC zieht nicht bei warmen Motor

Hallo zusammen,

ich hoffe Ihr seid meine letzte Rettung. Es folgt eine lange Geschichte:


Angefangen hat alles vor 3 Monaten. Der Roller wird von meinem Vater gefahren. Er fährt jeden Morgen unter der Woche etwa 4 km zum Bahnhof und abends wieder 4 km nach Hause. Eines Tages ging der Roller bei der Heimfahrt aus und sprang danach nicht mehr an. Nach ein wenig suchen war schnell klar, dass die Lichtmaschine defekt war. Als ich diese samt Induktionsgeber ausgetauscht hatte ist der Roller wieder angesprungen. Nach ein paar Wochen fing das hauptsächliche Problem an. Der Roller sprang schlecht an und ging öfters aus. Unabhängig davon wie warm es draußen war oder wie warm der Motor war. Gleichzeitig hatte er des Öfteren Leistungsverluste. Bei der Fehlersuche wurde folgendes getauscht:

- CDI
- Zündkerze
- Zündkerzenkabel
- Zündspule
- Benzinhahn
- Benzinleitung
- Unterdruckschlauch zum Benzinhahn
- E-Choke
- Membranblock
- Vergaser mehrmals gereinigt und eingestellt und am Ende ganz ausgetauscht und eingestellt (Die Düsen wurden vom alten übernommen)
- Auspuff gewechselt (Einen gebrauchten, da ich schonmal einen Auspuff hatte bei dem das Innenleben Probleme machte)


Mittlerweile bin ich soweit gekommen, dass der Roller anspringt und läuft, jedoch nach einer definierten "Zeit" ausgeht bzw. das Gas nicht annimmt. Was man beobachten kann:

- Desto kälter die Außentemperatur, umso früher tritt der Fehler auf
- Der Fehler tritt erst nach 2-3 km Fahrt auf, wenn er fast bei der Betriebstemperatur ist
- Wenn der Roller zu dem Zeitpunkt an dem der Fehler auftritt im Vollgasbetrieb ist fängt der Roller an zu zuckeln
- Wenn man beim Roller zum Zeitpunkt des Fehlers aufgrund der Verkehrssituation vom Gas gehen muss nimmt er kein Gas mehr an und geht teilweise aus.
- Der Roller springt zwar sofort wieder an aber nimmt kein Gas an
- Erst nach mehreren Startversuchen läuft der Roller wieder für ein paar 100m (Manchmal auch länger)
- Gleichzeitig kann man mit dem Roller nach dem der Fehler aufgetreten ist nicht mehr mit Halbgas fahren, da er dort gar kein Gas annimmt. Nur mit Vollgas kommt man ein wenig voran.
- Allgemein kann man sagen, wenn der Roller die 4 km Strecke mit Vollgas gefahren werden würde könnte man sehr wahrscheinlich komplett durchfahren (bis auf das gezuckel); Erst wenn man vom Gas geht kommt es zur schlechten gasannahme oder dazu das er aus geht.


Nun bin ich mit meinem Latein ziemlich am Ende. Für mich persönlich gäbe es noch folgende Fehlerquellen mit denen ich mich aber leider nicht so gut auskenne, da ich eigentlich eher Autos repariere:

- Ölpumpe/Ölzufuhr (Das der Motor vielleicht zu viel bekommt wenn der Motor warm ist?)
- Variomatik (Kann dort vielleicht die Kupplung Probleme machen?)
- Vergasereinstellung (Die Kerze ist eigentlich braun und laut Recherche müsste es auch die richtigen Einstellungen für die Schrauben sein. An der Nadel und an den Düsen habe ich aufgrund von fehlender Erfahrung noch nichts geändert. Noch dazu lief er ja vorher auch dachte ich mir)


Die Vergasereinstellung wäre hierbei meine Hauptvermutung. Ich habe den Vergaser wie folgt eingestellt:

- Die Schrauben habe ich laut Internetforen auf je 2 1/2 Umdrehungen gestellt (Von rein nach raus gesehen)
- Danach den Roller laufen lassen
- Dann habe ich mit der gemischschraube die höchste Drehzahl gesucht und anschließend die Leerlaufdrehzahl eingestellt
- Das habe ich über mehrere Male wiederholt bis es perfekt gepasst hatte.


Falls ihr noch etwas wissen müsst oder Fragen habt so schreibt einfach. Ich wäre euch sehr sehr dankbar wenn ihr mir helfen könntet.


Viele Grüße
Thorsten

Moin,

alles Mögliche getauscht. Aber wurde auch mal die Kompression gemessen ? bei kalzen Motor noch alles OK aber wird der Motorblock warm..... Laufleistung ?

Gruß
Jörg

Hallo Jörg,
Kompression wurde noch nicht gemessen, da ich kein Werkzeug dazu habe. Aber dann werde ich das mal in Angriff nehmen und berichten. Laufleistung hat er aktuell 10616km.

Gruß Thorsten

Tankentlüftung auch nachschauen, aber ich denke auch, daß der Zylindersatz getauscht werden muß....

Hallo,
vielen Dank für deine Antwort. Zu der Tankentlüftung kann ich folgendes berichten:
Mein Vater hatte erzählt, dass er letztens getankt hat. Dabei hat er kein zischen gehört beim Deckel aufschrauben. Kann man dadurch sagen, dass die Tankentlüftung funktioniert? Des Weiteren Läuft der Sprit bei abgezogenen Schlauch wenn man den Anlasser betätigt gut raus. Oder wie würdet ihr es am einfachsten prüfen?

Ich denke, dass ich erst am Wochenende zum Kompressionsdrück prüfen komme. Danach werde ich euch berichten.

Viele Grüße
Thorsten

Hallo zusammen,
was ich bisher noch in Erfahrung bringen konnte ist, dass wenn man mit geöffnetem tankdeckel fährt dann ist das Problem genauso.

Lg Thorsten

Zylinderkit kaufen und einbauen.......
Sind die Simmeringe noch dicht?
Öl im Variogehäuse, wo die Kurbelwelle rauskommt?

Lest sich für mich wie wann er zu fett werden würde. Hast du schon geschaut ob an der Kaltstarteinrichtung Spannung anliegt? Die kommt nämlich als Wechselstrom direkt von einer Wicklung der Lichtmaschine. Und nachdem die ja getauscht wurde....

Hallo zusammen,

@Rolli13: Öl ist keins im Variogehäuse. Die Kompression werde ich sobald wie möglich prüfen.
@Glückspirat: Ich hatte das schonmal gemessen aber ein genaues Ergebnis konnte ich nicht ermitteln. In welchem Zustand muss denn welche Spannung anliegen? Oder wie prüft man die Versorgungsspannung? Aber man merkt, dass nach einer gewissen Zeit im Stand die Drehzahl runter geht. Damit könnte man doch sagen, dass die Kaltstarteinrichtung funktioniert oder?

Lg Thorsten

Hallo zusammen.
Mittlerweile habe ich einen neuen Zylinder drauf gesetzt. Jetzt kommt wieder ein neues Problem hinzu. Ich hatte am Anfang kurz einen funken und er hat auch schon Zucker gemacht beim starten aber nach mehreren Versuchen hab ich nun keinen Zündfunken mehr. Die Zündungskomponenten sind wie oben beschrieben alle neu. Nun hab ich noch folgendes herausfinden können. Mit der originalen CDI liegen beim starten 2V Spannung an der Spule an. Mit der neuen CDI 12V. Kann das sein dass die erhöhte Eingangsspannung die neue zündspule nun auch zerstört hat? Kabel habe ich alle durchgemessen. Hat jemand eine Idee?

Die anliegende Spannung kannst du mit einem Multimeter nicht wirklich messen, da die Spannung für die Primärwicklung der Spule von einem Kondensator kommt, der in der CDI sitzt. Der Kondensator entlädt sich schlagartig sobald OT erreicht wird. Aber immerhin weißt du, dass etwas zur Zündspule kommt. :)

Ja das denke ich mir, dass ich keinen genauen Wert kriege ... aber leider habe ich kein Oszilloskop. Hat noch jemand eine Idee? Ich steck morgen noch mal ne neue CDI an, weil die "neue" eine günstige aus dem Netz war. Hab im Internet bei jmd anderem gelesen, dass die CDI durch die LiMa kaputt gegangen ist. Kann das jemand bestätigen? Hat jemand Vergleichswerte (Pick-Up Signal, Eingangsspannung Zündspule, Widerstand LiMa) oder ein Schaltplan?

Bin um jede Hilfe dankbar. Ich werd noch verrückt mit diesem Roller.

Oftmals ist nur der Kerzenstecker defekt. Hast du schon mal probiert das Kerzenkabel ohne Kerzenstecker an den Zylinder zu halten? Du müsstest einen Funken sehen.

Danke für deine Antwort.
Ich habe einen alten und einen neuen. Beide habe ich auch durchgemessen (haben jeweils ca. 4kOhm). Denke das müsste passen oder? Kann es aber nochmal mit dem Kabel probieren.

Heute kommt nochmals eine neue CDI, da die "alte neue" nun auch wieder ca. ein Jahr alt ist. Was mir ein bisschen komisch vorkam ist, dass an dem Kabel zur Zündspule manchmal 1-3 V rausgehen und manchmal sogut wie nichts.

Was kann es dann noch sein außer die CDI selbst?
Wer sagt der CDI, dass die Zündspule angesteuert werden soll oder nicht?

Denn was komisch ist, auch wenn am Kabel zur Zündspule keine Spannung anliegt, passen die Eingangswerte, somit kann es doch eigentlich nur an der CDI liegen oder?

Am Pick-Up gehen beim starten ca. 300mV in die CDI, welches als gemittelten Wert eigentlich passen sollte oder?
Am Kabel von der LiMa übers Zündschloss kommen beim starten ca. 3V.

Da der Motor noch nicht läuft kann ich es nicht testen was beim laufenden Motor für Werte vorhanden sind. Vielleicht hat jemand Vergleichswerte beim Starten.

Nochmal zusammengefasst die Werte an der CDI (beim Startvorgang):
LiMa übers Zündschloss: 3V
Pick-Up: 300mV
Zur Zündspule: Manchmal 3V manchmal gar nichts (vermute das ist der Grund für kein Zündfunken, aber als Fehlerquelle kann ich mir bisher nur die CDI vorstellen
Masse: Widerstandsmessung i.O.

Bin über jede Hilfe sehr dankbar.

Mittlerweile hab ich jedes Kabel an dem Roller durchgemessen. Also falls jemand ein Schaltplan brauch ich kann ihn glaub ich bald frei zeichnen :D

Sobald die neue CDI da ist werde ich wieder berichten.

So ich habe nun endlich die passende Lichtmaschine bekommen und eingebaut. Ein erster Erfolg ist zu sehen. Der Zündfunken ist wieder konstant da. Neues Problem ist nun, dass der Motor zwar gut läuft aber keine Leistung hat, d.h. wenn ich in mit freiem Reifen hochdrehen lass dann macht er das auch. Sobald ich aber losfahren will geht die Drehzahl in den Keller. Hat jemand ne Idee?

Was ich noch raus finden konnte der Motor geht aus bzw. die Drehzahl geht runter wenn der Motor warm ist. Wenn ich dabei Starthilfe in den vergaser sprühe bleibt er an. Somit muss es ja mit der kraftstoffseite zu tun haben. Vergaser inkl. Kaltlaufregelventil habe ich gewechselt. Keine Änderung. Hat jemand eine Idee?

Ist das Kurbelwellengehäuse vielleicht irgendwo undicht? Was ist mit den Simmeringen?

Die sind in Ordnung. Hab jetzt vielleicht die Ursache. Am Ansaugstutzen bzw. Membranblock scheint was undicht zu sein. Sobald ich mehr weiß werde ich hier berichten.

Also es war Falschluft am Membranblock. Danke nochmal an alle für eure Hilfe.