Elystar 50 TSDI abstimmen???

[bytexxx]

Hallo an alle, und besonders an diejenigen die sicht erbarmen auf meine Fragen zu antworten, auch wenn sie bestimmt nicht das erste mal gestellt werden.

Also erstmal mein Setup:

Roller=Elystar 50 TSDI (Direkteinspritzer)
Variomatik=Malossi Multivar mit 8,5g Gewichten
Gdf= die weiße von Malossi
Pot von LeoVince
Kupplung und Kullus original
alle Drosseln sind raus!!!

So und nun kommen die Fragen:

1. Ich habe heute die Muva eingebaut zusammen mit den mitgelieferten 8,5g Gewichten und der weißen Gegenddruckfeder. Der Anzug ist etwas besser geworden, ader ab 50km/h ist es nurnoch ein Gequäle bis zur Endgeschwindigkeit. Mir ist klar das ich das ganze noch abstimmen muß. Ich war allerdings so optimistisch zu hoffen das die mitgelieferten Gewichte schon ok wären. Aber Pustekuchen.
Welches Abstimmset sollte ich mir eurer Meinung bestellen(von abc bis xyz Gramm)? Ich denke mit leichter als die mitgelieferten 8,5g ist die richtige Richtung, da man ab 50 merkt das der Motor deutlich langsamer dreht und dann eben sehr langsam schneller wird. Was denkt ihr wie weit ich mit dem Gewicht der Rollen runter gehen sollte?

2. Als ich die Gegendruckfeder eingebaut habe, habe ich gesehen das meine Kupplungsbacken zwar noch in Ordnung sind, aber nicht auf der ganzen Fläche abgenutzt sind. Ist das so in Ordnung, oder gar normal? Weil wenn nur ein kleiner Teil der Kupplungsbeläge an der Kupplungsglocke schleift dann ist doch die Kraftübertragung nicht wirklich optimal. Oder???

3. Und last but not least spiele ich mit dem Gedanken mir noch härtere Kupplungsfedern einzubauen. Frage ist da nur eben ob das was bringt bei der original Kupplung, oder ob ich da besser eine Racingkupplung verbaue?

Fragen über Fragen, aber ich bin mir sicher das ich auch Antworten von euch bekomme. Vielleicht ist ja sogar jemand aus meiner Nähe hier und hat noch ein Abstimmset rumliegen und würde es mir mal leihen oder mal meinen Roller Probefahren um mir noch den ein oder anderen Tipp zu geben. Ich komme aus Schwarzenbek. Grob gesehen ist das etwas östlich von Hamburg.

So, und jetzt erstmal danke fürs lesen, und danke im Voraus fürs Antworten!!!


Gruß, Andre.

[Raltelis]

Hallo,

zu 1:

Die serienmäßige Abstimmung der Variomatik ist ein Kompromiss aus Beschleunigung, Laufruhe und Benzinverbrauch. Sie bietet optimierungs- Spielraum.

1. Aufnehmen der Herstellerdaten

Benötigt wird die Drehzahl, bei der der Motor seine maximale Leistung abgibt (Nenndrehzahl).

2. Aufnehmen der Istdaten

Hierzu benötigt Ihr einen Drehzahlmesser. Es wird mit Vollgas beschleunigt und die Beschleunigungs- Drehzahl ermittelt. Diese Drehzahl sollte während der Beschleunigung konstant bleiben. Nehmen wir an, wir messen xxxx U/min.

3. Vorauswertung

liegt die gemessene Drehzahl unterhalb der Nenndrehzahl, dann leichtere Rollen. In 1g Schritten.
liegt die gemessene Drehzahl oberhalb der Nenndrehzahl, dann schwerere Rollen. ( ja das kommt vor)

4. Umbau

Die Rollengewichte müssen nun solange verändert werden, bis die gemessene Drehzahl auf Nenndrehzahlniveau ist. Hier xxxx U/min.

5. Dokumentation

Ihr habt jetzt die optimale Variomatik Abstimmung. Diese Abstimmung ist bei allen Rollern gleich und muss nur einmal von jemandem gemacht werden. Die Fahrer des selben Typs können die Gewichte dann einfach übernehmen. Die Endgeschwindigkeit ändert sich hierdurch nicht. Die Beschleunigung kann erheblich verbessert werden. Diese Abstimmung muss bei Änderung der Nenndrehzahl erneut erfolgen.


Zu 2: Ist OK.

Zu 3:

Ist die Variomatik abgestimmt, kann man die Fliekraftkupplung angehen.

1. Istdaten aufnehmen

Drehzahlmesser erforderlich. Benötigt wird die Einkuppeldrehzahl sowie die Drehzahl bei der der Roller 30 Km/h konstant fährt.

2. Umbau

die Kupplungsfedern solange verstärken, bis die Einkuppeldrehzahl die Drehzahl bei konstant 30 Km/h erreicht. Man kann auch die Fliekraftgewichte erleichtern, das hat den gleichen Effekt.

3. Probleme

Wenn Ihr die Einkuppeldrehzahl zu stark anhebt, dann könnt Ihr nicht mehr langsam fahren. 30 Km/h haben sich bewährt.

4. Vorteile

Der Anzug aus dem Stand, wird wesentlich schneller. Die Endgeschwindigkeit ändert sich nicht.


zu Malossi Multivar: Braucht man nicht, wenn man die Serienvario auf die Umbauten abstimmt.

[bytexxx]

Danke für die ausführliche Antwort!!!

zu 1: So wollte ich es auch machen. Allerdings habe ich keinen Drehzahlmesser, und ich denke für den Preis eines solchen kann ich mir eine Menge Abstimmsets kaufen. Ich werde mich einfach langsam und mühevoll an das Optimum herantasten. Habe mir fürs erste mal Rollen mit 8, 7,5 und 7g bestellt. 8,5g sind einfach zu schwer, denn ab 50 ist ja wie gesagt nichts mehr mit Beschleunigung. Und da die Multivar ja ab einem gewissen Punkt steilere Rollenlaufbahnen hat denke ich mal das die Gewichte ab 50km/h einfach zu schnell aufsteigen. Ich hoffe das ich mit den bestellten Gewichten Erfolg habe. Ich werde berichten!!!

zu 2: Ist ok, dann werde ich weiter mit der "alten " Kupplung fahren.

zu 3: Wenn ich die Kupplung so abstimme habe ich bestimmt einen ordentlichen Anzug, aber am liebsten würde ich das beheben was mich bis jetzt am meisten stört.
Wenn ich andere Roller so beim Anfahren beobachte und höre stelle ich irgendwie fest das meiner da anders ist. Andere tuckern einfach sofort los sobald sie gasgeben. Ich dagegen muß schon kräftig Gas geben um schnell loszufahren, oder weniger und dann eben so lange warten bis der Motor hoch genug dreht und die Kupplung greift. Will heißen, dass mir meine Einkuppeldrehzahl mit der original Kupplung eigentlich zu hoch ist. Was kann man denn da machen, oder ist das einfach normal bei Peugeot und die Anderen haben da ein anderes Einkuppelprinzip?


So und nun nochmal zur Multivar. Die bringt schon was! Trotzdem sie schlecht abgestimmt ist habe ich schon jetzt etwas besseren Anzug. Und was sich bis jetzt auch schon geändert hat ist die Endgeschwindigkeit bergab. Mit der originalen Vario konnte ich 10 km bergab fahren und bei 76km/h laut Tacho ging es definitiv nicht mehr weiter. Mit der Multivar im jetzigen Zustand komme ich bergab schon auf 81km/h laut Tacho.
Wo dann das nächste Problem wäre. Hat der Tacho, der ja nur bis 80km/h anzeigen kann, intern einen Anschlag und ich überdrehe mir die Tachowelle oder die Buchsen wenn ich über 80km/h fahre oder kommt der Zeiger einfach irgendwann wieder bei der Null vorbei??? Für mich ist zwar bei 80km/h mit tunen Feierabend, aber wenn er mal auf 81 oder 82km/h hochdreht weil ich einen Berg runterfahre wäre es schon bescheiden wenn ich mir damit irgendwas am Tacho etc. kaputtmache.


Gruß, Andre.

[Glückspirat]

Ich würde empfehlen die Gewinde der Schrauben immer schön zu schmieren. Nach dem X-ten Mal raus und reinschrauben beim rumprobieren könnte sich sonst das Alu Gewinde im Gehäuse auflösen.

[bytexxx]

Klingt jetzt blöd, aber du meinst doch sicher die Gewinde in der Varioabdeckung, oder???
Wenn ja, dann auch dir danke für den Tip!!!

Gruß, Andre.

[Tom2Win]

nur mal so am rande und auch wenn ich hier jetzt mal nur meine gedanken zu euch trage

ich hab ja auch nen elystar 50 tsdi, habe nur das anschlagblech raus ansonsten ist alles original auch die 8,5 gramm rollen.

mein nachbar ist auch (sorry ist nicht bös gemeint) so ein spinnner und hat ebenfalls wie du alles umgebaut mit was weiss ich für tunningteile, der hat auch 10 sätze rollen ausprobiert mit federn und allem und trotzdem

versäge ich den mit meiner "originalen" elystar im anzug bis ca.65 km/h erst dann isser besser, wobei bei ihm wie bei mir bei 70 km/h ende ist.

also ihr könnt mir hier erzählen was ihr wollt
du kannst an dem ding rumschrauben wie du willst das ist keine rennpappe von 50-70 kg leergewicht das dingen ist nunmal ne schwere kuh und die will bewegt werden und um die schneller zu bekommen musste entweder am motor was machen oder dir nen motorad kaufen.

ich weiss ja nicht wieviel du wiegst aber rechne dir doch mal aus was das motörchen bewegen muss 100 kg maschine plus summe xxx vom fahrer und das mit 50 ccm und 3,5 ps

und nun nimm mal zb. nen 2takt roller der firma xxxx mit den selben motordaten aber wesentlich weniger gewicht der versägt dich so dermaßen da kommen wir nie hin in sachen beschleunigung und so.

die elystar ist zum cruisen und nicht zum sprinten.

[bytexxx]

Hallo Tom2Win.

Zu meiner Ehrenrettung muß ich sagen das ich den Roller vor 3 Wochen gekauft habe.
Der Anzug war(auch gemessen am Eigengewicht+Fahrer 85kg) recht bescheiden.
Also dachte ich mir, nachdem ich mich belesen hatte das mir die offene Software was bringen würde. Aber war ja nichts, wie in einem anderen Tread zu lesen ist. Allerdings lag das eben nicht an der Software.
Dann wollte ich dem guten Stück was gutes tun und Verschleißteile austauschen. Also Luftfilter, Zündkerze, Keilriemen und Variogewichte.
Beim austauschen des Luftfilters ist mir dann aufgefallen das 2 Luftfilter eingelegt waren, was wiederum dazu führte das ich den Auspuff unter die Lupe genommen habe und dort noch eine Drossel gefunden habe. Und als ich mir die Variomatik angesehen habe, habe ich bemerkt das deutliche Riefen und Abnutzungen der Lauffläche zu sehen sind. Also hab ich nach Alternativen zur originalen Variomatik gesucht und bin an der Multivar hängengeblieben. Ganz zu schwiegen davon das die Rollen in der original Variomatik eher Würfeln glichen denn Rollen.
Nachdem ich dann die Multivar eingebaut hatte und mir auch irgendwie ganz schön was davon versprochen hatte(ist ja ein Tuningteil!!!), mußte ich feststellen dass der Roller schlechter Beschleunigt als vorher. Also wieder gelesen und zu dem Schluß gekommen das ich leichtere Rollen brauche.
Das mich die Sache mit der Einkuppeldrehzahl stört wäre auch so gewesen wenn ich nichts gemacht hätte. Aber bis jetzt habe ich keine Lösung gefunden oder angeboten bekommen... Aber ist ja nicht so wild.

Also im Fazit führte nur eins zum anderen, und das einzige spinnerige Tuningteil ist die Multivar. Mit allerdings dem freudigen Ergebnis das der Roller bergab die 80 km/h Marke laut Tacho gebrochen hat. Nur möchte ich den Anzug wieder so haben wie er vor dem Einbau der Multivar war.
Bin ja selber ein bischen erschrocken(und auch begeistert) wie einfach ich auf mehr als 80 laut Tacho gekommen bin.

Gruß, Andre.

[Tom2Win]

auf 80 bergab ok kommt immer auf den berg an

ich wollte meine gewichte auch erst austauschen hab dann mal bei uns in berlin spandau in der scooteria angerufen der ist nicht nur peugeot händler der fährt auch roller rennen und baut seine renn roller selber, mit dem hab ich mich dann unterhalten und so allerlei sachen erfahren über unsere elystar, zb. auch das was ich oben schon geschrieben habe, meine rollen waren auch auf der einen seite leicht platt was aber der rolle egal ist da sie eh nicht rollt auf dem weg in der vario nach oben sondern meistens hochrutscht (sonst wäre sie ja nicht platt auf der einen seite) , ich hab mir dann wieder die originalen rollen gekauft hab die laufbahnen mit bremsenreiniger richtig sauber gemacht und alles wieder zusammen gebaut, wie gesagt bei mir ist alles original auch die kupplung mit ihren federn und meiner geht wie LUZI und fährt konstant 70 km/h und spurtet wie die sau bis 65 km/h die letzten 5 km/h gehen auch noch recht zügig, aber mal ehrlich wann fährt man schon so schnell ich eher selten meistens reichen 55 km/h.
aber man will ja auch vonner ampel wegkommen

ich würds mit originalteilen nochmal versuchen

edit: leichte riefen haben meine laufflächen auch hab sie mit 1000er schleifpapier und polierpaste wieder richtig glatt gemacht

[bytexxx]

Naja, steil war der Berg nicht. Eher eine Gerade mit ganz leichtem Gefälle. Auf ner Geraden fährt er im Moment 75km/h konstant. Und bis 50 geht er ja auch gut, aber der Rest ist Quälerei. Von 50-75 brauch ich länger als von 0-50. Und das war vorher nicht!
Ich habe mal die alten Gewichte gewogen. Alle 6 zusammen bringen es immerhin noch auf 46g. Also 7,66g pro Rolle. Da war schon einiges abgeschliffen. Und damit war der Anzug besser als mit den 8,5g der Multivar.

Zu den Riefen in der Vario. Das sind schon keine kleinen Riefen mehr. Ich weiß ja auch nicht was mein Vorbesitzer mit dem guten Teil gemacht hat(bei mir soll er gehegt und gepflegt werden!). Und dann sind da am äußeren Laufbereich des Keilriemens fast sowas wie abgeplatzte Lackflächen. Ich weiß das da kein Lack ist, sieht aber genau so aus wie abgeplatzter Lack. Die Stellen sind ca. so groß wie der Nagel meines kleinen Fingers. Für mich ist die Lauffläche definitiv nicht mehr ok, und mit abschmirgeln auch nicht mehr zu retten.
Ich denke mal dass ich mit der Multivar nicht soooooooo was Schlechtes gekauft habe...

Zum Thema schnell fahren kann ich auch nur sagen das deine Situation ein klein wenig anders ist als meine. In Berlin fährst du ja fast nur in der Stadt. Ich dagegen fahre fast ausschließlich Landstraße und da ist schneller als 55 km/h schon angenehm. Aber fliegen will ich trotzdem nicht!!!

Gruß, Andre.

[bytexxx]

Ich muß mich da mal korrigieren.
Mein Auspuff ist nicht von leo vince, sonder von tecnigas.
Und zwar der Tecnigas Basic.
Ist nur ein Ersatzauspuff und kein Sportpott.
Ich weiß gar nicht wie ich auf was anderes gekommen bin...

Gruß, Andre.