Ein neuer Löwen-Fan in der Runde!

[firefox]

Hallo @ Glückspirat ,

Zitat :
Du musst Bedenken. In modernen Fahrzeugen steckt sehr viel Technik.

Was steckt denn da im Roller für viel Technik die solche Preise rechtfertigt . Ein Auto mit viel mehr Technik wie der Picasso ist in der Unterhaltung erheblich günstiger .

Als Gutachter halte ich einen Satelis Roller für ein Fahrzeug mit mittelmäßiger Technik wo die Preise vollkommen überrissen sind .

MfG Peter

[Glückspirat]

Also entschuldige bitte. Deine Aussage verwundert mich schon ein wenig. Ein 125er 1 Zylinder 4takt Motor mit Lambdaregelung, Mehrventiltechnik und kennfeldgesteuerter indirekter Einspritzung der in einem Drehzahlbereich arbeitet wo herkömmliche Otto- Motoren schon lange abregeln ist für mich schon eine sehr tolle Technik.

Bei 3500 Umdrehungen wird eingekuppelt, eine halbwegs normale Drehzahl zum Warmfahren liegt bei 5000 – 7000 Umin, die Reisegeschwindigkeit ist bei 8000- 9000 Umin und Vollgas ist um die 10000 Umdrehungen. Wir sprechen hier über eine Bohrung von 57mm und einen Hub von 48,9mm. Somit kein Kurzhuber. Überlege mal wie oft der Kolben dabei beschleunigt und wieder auf Stillstand abgebremst wird (Einmal OT und einmal UT), welche Kolbengeschwindigkeiten dabei erreicht werden und welcher Lagerdruck auf der Kurbelwelle entsteht. Und das ganze soll bei 5° Außentemperatur und 7000Umin auch einwandfrei funktionieren. Sprich, das Öl soll bei kaltem Motor mit dem gleichen Druck wie bei 80° Motortemperatur die Schmierstellen erreichen.

Diese Beanspruchungen erfordern nicht nur hochwertige Schmierstoffe. Auch hochqualitative Bauteile wie beispielsweise leichte, (um die bewegende Masse zu verringern) aus Aluminium Silizium hergestellte Kolben, die auch die hohen Temperaturen, entstehend durch das magere Gemisch (Lamda 1 und höher) gut ableiten können werden benötigt. Sintergeschmiedete Pleuelstangen auch um Gewicht zu reduzieren und, und, und. Die Liste ist lang, man könnte sicher noch mehr ins Detail gehen.
Ich glaube aber nicht, dass dieses Technik Geschwaffel viele interessieren wird. Dem Endverbraucher wird es vermutlich auch egal sein solange die Technik einwandfrei funktioniert.

Für mich ist das jedenfalls viel Technik. Dabei habe ich den Kompressor Motor noch nicht erwähnt.

Das was für viele wirklich interessant ist, ist die Kosten / Nutzen Rechnung. Und die stimmt beim Satelis gegenüber dem Auto allemal. Das es natürlich auch mal Ausreißer gibt haben wir hier im Forum ja schon miterlebt.

[HeriSat1]

Hallo Le Löb,

Hier ganz subjektiv mein Beitrag:
Technik, Preis und Ausstattung (und vor allem mein Händler) haben mich überzeugt und für den Satelis begeistert. Bis jetzt wurde ich über 8000 Km nicht enttäuscht. Ich gehe einmal davon aus, dass das so bleibt.

Viel Glück bei der Suche! Ein Glas Rotwein (klar-französicher!-was sonst?) kann vielleicht hilfreich sein bei der Entscheidungsfindung.

Viel Erfolg!

[Le Löb]

Bonjour, les Satelistes!

@ Glückspirat:
Mit der tollen Technik hast Du sicher recht. Und die Kosten-/Nutzen-Rechnung gehört einfach zu Jedem, der nix zu verschenken hat. Funktionieren muss das Ganze, möglichst lange und mit möglichst wenig Begleitkosten - wobei das Besondere natürlich immer auch einen Mehrwert an Kosten rechtfertigt. Das nenne ich dann technischen Fortschritt. Wenn also der Satelis besonders gut aufgestellt ist im Roller-Segment, ist er sicher auch höhere Unterhaltskosten wert.

@ firefox:
Ich wünsche mir bei meiner Peugeot-Suche, dass Dein Rechenbeispiel, das ich mir nicht langsam, sondern möglichst rasch auf der Zunge zergehen ließ, um nicht unnötig irritiert zu werden, einer der berühmten "Ausreißer" war. Oder haben andere Satelisten ähnlich horrende Preise parat...? Jedenfalls danke ich Dir schon mal für diesen Warnschuss vor den Bug, mit dem ich nun wohlgerüstet und gewarnt auf Peugeot- und Händlersuche gehen kann. Nur eins hätte ich mir vorher noch gerne erbeten: Was wären denn, bitte, "gängige Ersatzteilpreise", anhand derer ich vergleichen könnte...???

@HeriSat1:
Weder an Technik noch Ausstattung meines Traum-Satelis mag ich zweifeln, am Preis und an den "Preisen danach" vielleicht eher... Aber mich erfrischt Dein subjektiver Beitrag sehr! Denn so ein Kauf ist immer eine sehr subjektive Sache. Will heißen: Unter Umständen sind weder Technik noch Ausstattung oder Preise kaufentscheidend, sondern Emotionen. Und die hege ich nun mal aus verschiedensten Gründen zugunsten eines Peugeots. Wenn es dazu dann auch noch den passenden Händler gibt, der diese Emotionen teilt oder womöglich gar noch befeuert, dann ist so ein Scooter-Kauf eine perfekte Sache. Auf so ein Zusammentreffen hoffe ich beim anvisierten Satelis-Kauf. Und eins ist gewiss: Die obligatorische Rotweinflasche!

Liebe Grüße an alle Satelisten
Le Löb

[Ludger]

Hallo LeLöb,
willkommen im Forum.
Mir gefiel 2006 der 125er Sat auf Anhieb. Geschockt war ich allerdings von den Werkstattpreisen. Leider stimmt eine der Aussagen von Glückspirat nicht, daß Premiumpreise gleichzusetzen sind mit Premiumleistung der Werkstätten! Dennoch habe ich noch den A-Schein gemacht und mir den 250er Sat gekauft - weil er mir halt gefällt und am besten zu meinen 188 cm Körperlänge passt. Er ist zwar auch nicht vollkommen, wie wohl keine Marke der Welt. Allerdings hatte ich mit japanischen Modellen weniger Streß. Wenn man allerdings nicht selber schrauben kann oder will, dann ist Rollerfahren, egal welche Marke, ein sehr teueres Hobby (vor allem für Vielfahrer). Denn auch jap. Werkstätten nehmen es von den Lebendigen.
Ein Hochleistungsöl dürfte sich jedoch in der Gesamtrechnung der Inspektionen nicht wesentlich niederschlagen, da ja nur gut 1 Liter gewechselt werden.
Informationen findest du auch in diversen Rollerzeitungen.
Gruß aus der Eifel
Ludger

[Glückspirat]

Leider stimmt eine der Aussagen von Glückspirat nicht, daß Premiumpreise gleichzusetzen sind mit Premiumleistung der Werkstätten!

So will ich das auch nicht verstanden wissen. Ich habe nur gemeint, dass die Technik moderner Fahrzeuge ein gewisses Ausbildungsniveau inklusive dem Vorhandensein von Spezialwerkzeugen voraussetzt. Die Kosten dafür schlagen sich in den Arbeitspreisen nieder. Der Betrieb muß ja Schulungen und Werkzeug auch bezahlen. Warum ich das immer wieder schreibe und betone ist weil ich das Gefühl habe, dass viele den Herstellern und Händlern die Schuld für die hohen Kosten geben.

Die Werke entwickeln aber nur nach dem Gesetz damit wir alle eine saubere Luft atmen.

Nur,.....wenn die Abgasgrenzwerte weiter so runterasseln werden wir zwar alle gesunde Luft atmen. Aber nicht nur weil beim Auspuff extrem sauberes Abgas rauskommt, sondern weil sich diese Fahrzeuge bzw. die Wartung niemand mehr leisten kann.

[firefox]

Hallo ,

@Le Löb
klar die Preise in den verschiedenen Regionen variiren immer . Du solltest aber unbedingt nach festen Inspektionspreisen bei 5000km und 10.000km fragen und bei Rollerkauf auch vorher schriftlich bestätigen lassen vom Händler . Ferner brauchst du bis 20.000km einen Satz Reifen und zusätzlich ein oder zwei Satz Bremsbelege mit Einbau je nach Fahrweise . So kommen dann ganz geschmeidig ca. 1650,- Euro zusammen ohne zu übertreiben . Am besten überprüfe es einfach und dann mache ein Vergleich mit anderen Händler und Marken .

@Glückspirat ,
du hast aber einen schönen Bericht über die Technik des Rollers geschrieben .Respekt !!! Aber das ist doch heute Stand der Technik wenn ich auf dem Markt mitmischen will.Das konnten auch schon andere vor Jahren als es noch kein Satelis gab z.B. Honda Silverwing von 2003 sogar mit ABS und 2 Zyl. Motor!! Nur der Kompressor ist am Satelis Roller neu , ist aber nur ein einfaches mechanisches Bauteil . Und das alles funktionieren muss ist selbstverständlich .

MfG Peter

[Le Löb]

Bonjour!

Euere diskursiven Statements finde ich sehr interessant. Sie bewegen einiges bei meiner Kaufentscheidung. Dafür danke ich Euch!

@Glückspirat:
Schulungen, Werkzeug, saubere Luft - ich gehe mit Dir konform, dass sowas die Qualität eines Betriebes ausmacht und bin durchaus bereit, dafür zu bezahlen, so lange dieser Betrieb sein Know-how auch gut umzusetzen vermag, dabei auch noch ein menschliches Ambiente bewahrt und nicht auf die Idee kommt, sich dafür mondpreislich wie ein Monopolist bezahlen zu lassen. Sonst trifft wirklich ein, was Du schreibst: Dass ich mir einen Satelis nicht mehr leisten kann oder will.

@firefox:
Ja, ich werde nach den von Dir erwähnten Anhaltspunkten fragen. Danke!

@Ludger:
Dass Rollerfahren für Nichtschrauber, wie ich einer bin, für Vielfahrer ein "sehr teueres Hobby" sei, wie Du schreibst, habe ich mir bisher nicht vorgestellt. Ich dachte immer, Roller fährt man, um möglichst preiswert von A nach B zu kommen, preiswerter als mit dem Auto oder Motorrad; ist das etwa eine Fehleinschätzung???

Liebe Grüße an alle
und Dank für Euere Infos

Le Löb