Wie ist der e-choke geschaltet?

[Schwammerl]

Hi,
meine Kiste (2011) springt seit je her schlecht an, wenns kalt ist, oder wenn sie lange gestanden hat. War immer schon so. Da ist es völlig wurscht, ob ich mt E-Starter oder Kickstarter werkle.
Letztes Mal gings nur noch mit Startpilot und da auch nur gerade so.
Nun hab ich mir mal den E-choke angesehen, weil ich glaube, dass der nicht funktioniert, möglicherweise noch nie funktioniert hat. Dazu hab ich die Steckverbindung der Zuleitung (grün/gelb) mal getrennt und geprüft, ob da überhaubt Saft drauf ist. Kein Saft. Nicht bei eingeschalteter Zündung, auch nicht, wenn der Motor läuft. Kalt genug für den e-choke wärs gewesen.
Ich hab noch zwei weitere Zuleitungen zum Vergaser, grün (Masse) und gelb geschaltete Spannung (?). Geht direkt in den Vergaser hinein (Vergaserheizung?) Allerdings war auch hier kein Saft drauf.

Deshlb meine Frage: Wie ist dieser e-choke geschaltet, wie funktioniert er?

Danke
Karl

[Schwammerl]

Den Schaltplan studiert und nochmal nachgedacht:
Da die Vergaserheizung und auch der e-choke gem. Schaltplan direkt am Ausgang c der Lichtmaschine angeschlossen ist,
da ausserdem an diesem Ausgang einphasige Wechselspannung anliegt (und auch nur dann, wenn der Motor sich dreht)
und da ich mein Multimeter auf Gleichstrom eingestellt hatte (den ich eigentlich erwartet habe), konnte ich hier keine Messwerte ermitteln.

Das sagt zwar immer noch nichts darüber aus, warum die beiden Starthilfen offensichtlich nicht gehen, aber ich bin einen Schritt weiter.

[Schwammerl]

Ist es möglich, dass ich für hier einen Selbstgespräche-Thread führe?
Na egal.
Vergaser ausgebaut, dabei musste ich feststellen, dass der Ansaugstutzen im Bereich der Schelle massive Risse aufweist. China-Qualität eben. Allerdings sind die Risse noch nicht ganz durch das Material hindurchgedrungen, so dass Falschluft ausgeschlossen werden kann. Das habe ich davor bereits mit dem Startpiloten überprüft, den ich bei laufendem Motor auf verdächtige Stellen sprühte. Alles dicht.
Aber ein neuer Ansaugstutzen wird bald nötig werden.

Den Vergaser habe ich komplett zerlegt und gereinigt. Die Düsen waren alle frei. BTW folgend die Bohrungs-Durchmesser für Interessierte: Hauptdüse 78, Nebendüse 30. Allgemein sah der Vergaser gut aus. Auch hier konnte ich keine Undichtigkeiten, z.B. aufgrund mangehalfter Fertigung feststellen. Die Membran war in Ordnung, der Schieber läuft sauber ohne Klemmer. Die Nadel ist gerade, hängt in der obersten Position, d.h. der Wellenklemmring ist in der untersten der drei Kerben.
Optisch war dieser China-Vergaser für mich nicht von einem Japaner zu unterscheiden. Die relevanten Toleranzen kann man mit dem freien Auge natürlich nicht erkennen. Aber ich hab schon üblere Vergaser gesehen.

In der Bucht werden sog. Präzisionsvergaser als Ersatz für den ORiginalvergaser angeboten. Verkaufstext: "Die allseits bekannten vergaserbedingten Startprobleme und unrunder Motorlauf gehören damit der Vergangenheit an." Betrachtet man diese Vergaser, so ist schon deren Guß wesentlich schlechter als der vom Originalvergaser. Die Preisespanne für identische Ware reicht von 29 bis 61 Euro. Alle haben einen e-choke, aber keine Vergaserheizung. Ich schreibe das, weil ich kurz mit dem Gedanken spielte, mir einen neuen Vergaser zu kaufen. Ich tu´s nicht! Kann nur schlechter werden. Alles unter Mikuni oder Keihin ist m.E. nicht besser als der originale.

E-choke und Vergaserheizung funktionieren. (Man kann die Teile zur Prüfung auch an 12 Volt Gleichstrom hängen) das Start- und Kaltlaufverhalten hat sich (natürlich) nicht verbessert.

Unterm Strich bin ich nach wie vor der Meinung, dass es sich um ein Vergaserproblem handelt, allerdings ist es wohl kein defektes Bauteil in der Systemkette Vergaser, das nicht funktioniert, sondern das Gesamtsystem Vergaser funktioniert nicht. Will sagen, Chinaqualität, damit muss man wohl leben. Ausserdem wird die magere Euro3-Abstimmung das ihrige dazu beitragen. Eventuell könnte man hier mal ansetzen, was aber einer kompletten Neuabstimmung gleichkommt.

Karl

[Wauhoo]

Ja, grundsätzlich darf jeder auch Selbstgespräche führen; Deine bisherigen Reaktionen auf Dich selber zeigen doch, daß Dir selbiges was bringt?

Zum E-Choke:
Das Teil ist nicht wirklich ausgereift und nicht in der Lage, auf alle Eventualitäten zu reagieren; auch nicht bei der 2013er Kisbee.

Der erstmalige Start gelingt zwar immer, aber wehe, man hält nach so ca. 10 km mal mit Motorabstellen für längere Zeit an. Danach hat es im Stand bei Motorlauf derartige Drehzahlschwankungen, die bis zum Schleifen der Kupplung gehen; freilich ohne Betätigung des Gasgriffes.

Der Otto-Normal-Kisbeejaner bekommt das gar nicht mit, aber jemand mit extremem Stop & Go schon.

Zeitweise, so als Tip am Rande, empfiehlt es sich, vor dem Erststart den Gasgriff vor dem Betätigen des Anlassers einmal komplett zu drehen. Am nächsten Tag ist aber das u. U. schon zuviel.

[Trekki76]

Bei meiner Kisbee scheinen sich auch Vergaser/Choke-Probleme anzukündigen.
Derzeit starte ich morgens 5:30 Uhr per Kickstarter, da ich meine Mitmieter nicht wecken will.
1x treten und der Motor läuft. Per Anlasser sind 10-15Sek nötig, bis der Motor läuft.

Nach der Arbeit sind immer mehrere Startversuche nötig, egal ob Anlasser/Kickstarter.

Habe noch ca 1tkm bis zur 10tkm-Wartung, dann soll such die Werkstatt drum kümmern.
Dabei muss auch der ASS getauscht werden, der zeigt erste Risse.
Das ganze geht noch auf Garantie.

[Schwammerl]

@Waahoo:
Natürlich bringts mir was. Aber das würde es auch, wenn ich diesen Thread nicht mit meinen Recherchen und Überlegungen befülle.
Ich will mich austauschen, in der Hoffnung, jemand kann mit einem hilfreichen Beitrag weiterhelfen.

[Hubert70]

Hi,
meine Kiste (2011) springt seit je her schlecht an, wenns kalt ist, oder wenn sie lange gestanden hat. War immer schon so. Da ist es völlig wurscht, ob ich mt E-Starter oder Kickstarter werkle.
Letztes Mal gings nur noch mit Startpilot und da auch nur gerade so.
Nun hab ich mir mal den E-choke angesehen, weil ich glaube, dass der nicht funktioniert, möglicherweise noch nie funktioniert hat. Dazu hab ich die Steckverbindung der Zuleitung (grün/gelb) mal getrennt und geprüft, ob da überhaubt Saft drauf ist. Kein Saft. Nicht bei eingeschalteter Zündung, auch nicht, wenn der Motor läuft. Kalt genug für den e-choke wärs gewesen.
Ich hab noch zwei weitere Zuleitungen zum Vergaser, grün (Masse) und gelb geschaltete Spannung (?). Geht direkt in den Vergaser hinein (Vergaserheizung?) Allerdings war auch hier kein Saft drauf.

Deshlb meine Frage: Wie ist dieser e-choke geschaltet, wie funktioniert er?

Danke
Karl

War bei meinem genauso, Fachwerkstätten Jahrelang ratlos, das Ende vom Lied, Einlassventil Ventilspiel wurde in China falsch eingestellt!
Pfiff durch wenn Motor kalt.

[shifti]

Ich habe den Naraku vergaser 19mm hat ca 60 euro gekostet .

Springt Sofort an egal ob kick oder E Starter . Selbst bei 0 Grad oder kälter.

[Hubert70]

Ich habe den Naraku vergaser 19mm hat ca 60 euro gekostet .
Springt Sofort an egal ob kick oder E Starter . Selbst bei 0 Grad oder kälter.

Ist bei mir ebenso springt mit E-Choke auch unter 0°C sofort an ohne Gas zu geben.
Zuvor einige Dosen Startpilot benötigt, zuletzt bei 0°C pro Start halbe Dose.

mfg

[Schwammerl]

So, ich hab mir den Naraku doch gekauft, weils einfach nicht mehr anders ging.

Allerdings bin ich alles andere als zufrieden mit dem Teil. Der Roller springt zwar artig an und hängt zumindest in den unteren Drehzahlen spontan am Gas, fährt sich nun allerdings so, als ob er auf 25 km/h gedrosselt worden wäre. Spätestens ab 35 ist Schluß mit Beschleunigung. Bis dahin eher nur mit Müh und Not.
Da ist doch die Einstellung völlig falsch oder? Und der ebay-Mensch meinte, er wäre bereits auf den Kisbee voreingestellt. Selber Schuld, so einen Käse zu glauben.

Jetzt geht alsos die Einstellerei los, freut mich nicht sonderlich, weil ich es mit Vergasern gar nicht hab.