Elystar 50 TSDI: Welche Zylinderkits sind OK?

[Rolli13]

Mein lieber Herr Gesangsverein........
Bestell den Zylinderkit der als passend angeboten wird!!!
Mach ein Screenshot vom Angebot!
Passt es nicht, gibt es eine schlechte Bewertung und einen kostenlosen Rückversand.
Die Kosten bleiben dann an dem Händler hängen,der so' n Scheiß anbietet, weil falsch beschrieben!
Passt das Teil ( wovon ich ausgehe) ist ja alles gut.
In letzter Zeit wird auch viel Schindluder getrieben um Teure Teile zu verkaufen.........
Das ist die Masche "passt nicht oder weiß ich nicht".............


Der Tsdi....... Ist ein Problemfall, deshalb werden die Roller billig verhökert!
Das ist halt so.
Mit einem Vergaser kann man gut umgehen.... Mit Einsprizung ist halt Ende im Gelände, weil da nur Fachleute ( die es fast nicht mehr gibt) klarkommen.

Deswegen meinen jetzt manche man muß sich Dummverdienen an Ersatzteilen!!!
Man bekommt einen kompletten Motor für 400€ !!!!!
Warum soll man für einen Zylinderkit fast 200 Öcken berappen????
Selbst wenn ein Billigkit 5000 Kilometer eher den Löffel abgibt ( was Fraglich ist!) kannst du dir 3 oder mehr Zylinderkits für das Geld kaufen!
Und hast letztendlich mehr.

Naraku stellt gute Zylinderkits her und ist eine Marke!

[Tobias Claren]

Peugeot selbst verkauft ja zwei Kits für Vergaser und EInspritzer TSDI.
Vergaser 755830, und Einspritzer 755834

Bei dem kann Ich jetzt eh nicht mehr bestellen. Für eine Fahrt am 8. morgens wäre es da zu spät.
Wenn Ich irgendwo bestelle, sollte es heute noch rausgehen. Oder abholbar sein (Erftstadt bei Köln, bzw. Köln etc.)

Sehr gerne etwas ganz anderes als Naraku, Ich habe noch eine Email an "Citomerx" geschrieben, und will gerade eine Email an Motoforce schicken.
Aber falls jemand eine Quelle kennt, darf auch das Billigste sein, und muss keine der beiden Marken sein...

Habe noch das gefunden, nachdem mit Peugeot sagte, dass deren Kit "755834" für Looxor und Elystar ist:
http://www.ebay.de/itm/50-ZYLINDER-4...0AAOSwZ8ZW-nwN
Auch die "48mm" sind identisch mit dem Original. Inkl. Nadellager. Allerdings ist das NoName, und mit Porto aus Polen ist es nur €12,5 billiger als das Naraku-Kit (was es laut dem Händler der es anbietet gar nicht gibt).
Ich denke schon dass "Naraku" etwas besser ist als dieses Namenlose Teil...

Allerdings bietet der das Teil auch mit Kopf mit "TSDI" im Titel an o_0 . Nur mit ZK-Loch, ohne Einspritzungsloch. Wird er wohl auch nicht ändern.
Aber wenn da auch kein Unterschied bei beiden Kits ist, dann kann wohl auch etwas nicht stimmen. Bei Peugeot sind es ja zwei Nummern.

Würde nicht "Jeder" Zylinder passen, wenn der Auslass an exakt der gleichen Stelle ist, und auch die vier Löcher gleichen Abstand haben?
Daher wundert mich auch, dass sogar bei Peugeot zwei Nummern existieren.

Oder Peugeot hat da zwei Nummern, weil es unbedeutende Unterschiede gibt, aber die Bürokratie daraus "Zweierlei" gemacht hat.

Ich fand nun noch das hier: https://www.amazon.de/Zylinder-Maxtu...ar+50+zylinder
Ausdrücklich ohne TSDI. Aber es sieht verglichen mit dem Originalzylinder identisch aus. Wenn der Auspuffanschluss und die Löcher passen, sollte es ja egal sein...
Ich bin langsam soweit es auszuprobieren, und dann zu berichten. Ist zwar keine große Summe (€23,40), aber wenn Ich es erst mal ohne Ringe mit eingebrachtem Öl montiere, und sich der Motor von Hand drehen lässt, gut.
Ansonsten kann Ich wenn es nicht passt ja wieder wie neu einpacken und zurück schicken, ohne dass es gebraucht aussähe...
"Heavy-Tuned" will es extra noch mit in den Versand heute geben, war eine Sache von 10min, und gezielter Auftragsbearbeitung nach Anruf (sonst wäre das erst morgen bearbeitet worden) von denen wo es zu spät wäre...
Wenn es mechanisch passt, und Ich damit fuhr, kann man es ja hier im Sticky oben reinsetzen. Dann hätte Peugeot wirklich zwei Nummern bei eigentlich kompatiblen (Ich meine ja nicht in jedem Merkmal was Rippen, Typnummer etc. angeht) Zylindern.
Die Auswahl für die Looxor/Elystar50-TSDI-Fahrer wäre auf jeden Fall größer. Auch wenn jemand Naraku etc. nehmen wollte. Denn auch die müssten dann ja passen, auch ohne "TSDI".

Wenn der Auspuff dran passt, und die Schrauben durch bis in den Motorblock, und es dann dreht, was könnte dann noch "Problematisch" sein?
Ich habe mal für eine Suzuki ein Zylinderkit für eine Puch gekauft. Es gab baugleiche Puch, aber kein Kit. Aber eine Puch mit ähnlichem Namen. Beim Kit dafür fehlte sogar seitlich ein "Loch" für einen dicken Kupferstift (Auto-Choke), da habe Ich einen Kupferstifft gemacht, der zwischen die Rippen passte. Mechanisch passte es, und es lief auch...


Der Originalzylinder sieht auch OK aus, und mit extra dafür gekauften 39,25mm-Ringen habe Ich dennoch keine Kompression.
Und gerade finde Ich auch nirgends ein gebrauchtes Kit (oft für um €40). Dann würde Ich einfach das kaufen, reinsetzen und fertig...
Maximal noch einmal mit der Honbürste durch, wenn der Kreuzschliff weg ist. Und evtl. den Kolben kurz in grobes Schleifpapier wickeln, und zusammengedrückt ein paar cm drehen (neue Kolben haben ja leichte Rillen für das Öl).

[Fonsis]

Man oh man... das wird je ne Romanvorlage hier.

Ich hab mich jetzt mal durch den ganzen Text durchgewühlt und bin eigentlich zum Schluß gekommen:

Kauf Dir das Kit von Max Tuned im Amazon für 23 Euro und probiere es aus.
Wenn es passt, wunderbar - holst Dir gleich noch zwei dazu, auf Vorrat.

Wenn nicht, verkauf den Hobel und besorg Dir nen Vergaser.

[Tobias Claren]

Fürs Erste, das Maxtuned-Ki für €23,40 inkl. Porto für die Elystar 50 ohne TSDI passt mechanisch absolut perfekt.
Und damit wohl auch jedes Kit von Naraku (~€45 bis ~€60), oder eine Stufe teurer (irgendwo um €130) etc. für die Roller ohne "TSDI". Wen interssiert, ob die Kolben/Ringe beim einen 39,25mm und beim anderen 39,95mm haben, in einem Kit hat man ja beides.
Wenn da also sonst keinem Hindernis einfällt...
Dass Peugeot da zwei Kits mit zwei Nummern anbietet ist schon seltsam...

Es ist auch kein Unterschied zu sehen.
Schraubenlöcher und Lochabstand, Auspuffanschluss etc., identisch. Habe es erst mal ohne Ringe und Dichtungen zusammengebaut. So könnte Ich das Kit theoretisch auch noch zurück schicken.
Und es dreht (von Hand am Lüfter). Eigentlich muss es jetzt auch richtig und dicht montiert zünden und laufen (?). Da gibt es ja wohl keine unbekannten "Faktoren", "Variablen" mehr.

Erst mal probiere Ich jetzt noch mal den Original-Zylinder, nachdem Ich oben Drehriefen mit 180er Körnung eingebracht habe ( http://www.peugeot-bike-board.at/sho...ise-einbringen ).

Schon wieder eine neue Dichtung platt drücken :-( . Für den ersten Test auf Kompression geht es evtl. auch mit Curil (bis 180°C). Ich hätte irgendwo auch Curil T. Das geht weiter, aber auch nur bis 250. Dafür wird es nicht hart wie das einfache Curil.
Für den reinen Drucktest eh egal, generell wäre es gut zu wissen, ob man damit auch fahren könnte. "Maximal 180°C" (und evtl. etwas mehr).
Oder alternativ kein Curil, aber Kupferpaste?
Zwei Szenarien:
1. Kupferpaste für Test mit vorher schon mal plattgedrückter ZK-Dichtung? Für Drucktest nutzbar?
2. Kupferpaste an frischer Dichtung, unterstützend?
Wie sind dazu die Meinungen, oder besser Faktenwissen?

Für den reinen Drucktest (kalt, kann man natürlich vorher auch mit Fön auf 60°C, 70°C bringen) müsste man eine 0,5mm dicke (bzw. das was 0,5mm dickt nach Anzug mit 12Nm wäre) Dichtung aus Gummi haben...
Was für Temperaturen werden am Kopf eigentlich erreicht? Speziell an der Randkante der Dichtung. Denn da hat die Dichtung ja quasi Kontakt mit der Explosion, dem Feuer.
Bis 230°C wären Silikonmatten ausgewiesen. Eine Dauer-"Gummidichtung" hätte schon was. Immer wieder nutzbar...


Wenn er läuft, würde Ich den "Zylinder Maxtuned Standard 50ccm für Peugeot" für €23,40 (inkl. Porto) als Notfall-Ersatz dabehalten, und falls Ich den Roller doch (mal) verkaufe, mitgeben (und mit Wechsel in der Zukunft werben, wenn es vorbei gebracht wird, als Abgrenzung zu anderen Angeboten).

[Rolli13]

Der Roman heißt Tsdi!
Blablabla @30 €. de

[Fonsis]

Ich muss gestehen, ich bin ja doch neugierig, was aus der Sache bis hierher eigentlich geworden ist.

Also, hast Du nun einen passendes Zylinder-Kit gefunden? Ist es das Max Tuned Set? Oder irgendein anderes? Oder hast Du den alten Zylinder samt Kolben und Ringe irgendwie wieder herrichten können?

Übrigens, Du hast da mal in einem Beitrag weiter oben auf den polnischen Händler "moto_story5" hingewiesen. Ich wollte dazu nur anmerken, dass ich dort auch schon Teile bestellt habe. U.a. einen "Noname Vergaser" für einen TGB Sky. Und der läuft sehr gut. Man darf allerdings jetzt nicht wirklich super-duper-Teile erwarten, die 100 Jahre halten oder so. Das ist wie bei allen Verschleißteilen halt eine Frage der Zeit, bis die mal den Geist aufgeben. Wenn der Vergaser ein paar Jahre hält (und meinetwegen so 10 bis 15tausend km mitmacht), dann ist mir persönlich das recht.
Wo die Teile für so wenig Geld herkommen, weiß ich allerdings auch nicht. Juckt mich auch nicht weiter. Will damit nur sagen, man kann sowas durchaus mal ausprobieren. Wenn es klappt, ist es ja ok. Nur weil es aus Polen kommt, muss das ja nicht unbedingt ein Kriterium sein, dass die Teile nix taugen. Und wenn es wirklich nicht so tolle Teile sind, na dann hat man eben wieder was dazugelernt, aber wenigestens keine hunderte von Euro verballert.

[Tobias Claren]

Hallo.

Ich habe nun das "passende" Kit aufgesetzt.
Für die Vergaserversion.
Es passt auch mechanisch perfekt, auf den Motor, am Auspuff etc..
Aber obwohl ich die miese Blechdichtung die einem Zylinderkit beilag noch mit PB-Weld 2K-Kleber (bis ~260°C-300°C, Lösemittelfest etc.) eingeschmiert habe, dann noch 4h gewartet, so dass es weichfest (Fingernagel kann noch reindrücken) war, und dann nach anziehen noch einen Tag gewartet, habe Ich immer noch nur ca. 6,25 Bar Kompression (also war/ist der Original-Zylinder evtl. OK). Und am Anfang hört man ein paar Stotterer, aber dann nichts mehr. Auch bei neuen Versuchen nicht.
Daher bin Ich immer davon ausgegangen, es drückt gleich durch die Zylinderkopfdichtung. Und davor es wäre Zylinder/Kolbenringe wo es Probleme macht.
Daher hatte Ich es nun radikal geklebt. Die Zylinderkopfdichtung MUSS ja jetzt absolut dicht sein.

Eine Werkstatt wo Ich war und eine Kerze kaufen wollte (Gewinde ist im Kopf abgebrochen, aber mit Dreher rausgedreht) sagte mir dass da noch ein extra Kompressor ist, der zusätzlich Druck aufbaut, und der geht dann über die Schläuche oben in den Aufsatz. Also die Kompression des Kolben, UND eines Kompressor 0_o.
Wenn da alles in Ordnung war, mit dem Zylinder, dann war der ganze Aufwand umsonst?
Der erzählte auch noch von Spezialwerkzeug mit dem man nach dem abnehmen der Einspritzung den Gummi fest hielte, und dass man den bei Abnehmen immer wechseln müsse etc., klang echt etwas "Voodoo"-mäßig.
Und dass es für die in der Werkstatt schon schwierig und teuer wäre, und für Privat noch mehr bis unmöglich. Also die Einspritzer.

Was kann Ich denn da noch machen?

Angeblich müssen es doch um 8-8,5Bar sein. Aber wie soll Ich feststellen ob es vom Zylinder/Ringe her ausreicht, um diesen "Kompressor" auszuschließen?
Oder gibt es einen Wert ("6,25Bar"?) der auf den fehlenden Kompressoranteil hindeutet? Kann Ich den Kompressor extra testen.

Der sagte mir auch, die Zylinder von Vergaserversion und EInspritzerversion wären sicher unterschiedlich. Andere Werte, Dichtungen (da sind ja keine Dichtungen dran) etc..
Wie erwähnt, Ich sehe keinerlei Unterschied, und beim Kit passen ja auch Kolben und Zylinder und Ringe zueinander, falls der Durchmesser 0,x mm vom Original abweichen würde.