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Thema: 125cm bald mit Autoführerschein Nutzbar ernsthaft durchsetzbar?

  1. #11
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    Rick, Hamurgo & alle: bitte bleibt beim Thema. Privaten Zwist könnt ihr gerne per PN austragen.


    Zum Thema:
    Ich selbst werde mir im nächsten Jahr mal in Ruhe anschauen, was die Fahrschulen hier in meiner Gegend so zu bieten haben werden.
    Wenn die "125er Ausbildung" (so nenne ich es jetzt einfach mal) für überschaubare Geld zu haben ist, werde ich daran vielleicht teilnehmen.

    Ich kann den Rick übrigens gut verstehen, wenn man scharf kalkulieren muss und sich sagt, man nimmt lieber für runde 600 Euro den 125er Schein, als dass man runde 1300 Euro für den großen Schein investieren muss. Zumal ja auch noch die Gefahr bestände, bei der Prüfung durchzufallen.

    Allgemein muss man auch auf seine eigenen Bedürfnisse hin abwägen. Was will man eigentlich erreichen, welches Ziel schwebt vor Augen?
    Will man die ganz großen Maschinen fahren, unbegrenzt und den Hahn mal so richtig aufreißen können auf der Autobahn?
    Oder reicht es aus, auf Landstraßen mit maximal 100 Sachen zu fahren, gemütlich in der Gegend zu cruisen?

    Ich selbst muss keine Rennen mehr fahren, die Zeiten habe ich hinter mir.
    Mir würds völlig langen, mich auf eine bequeme Maschine zu setzen und bei gutem Wetter ein paar entspannte Runden durch die Natur zu drehen.

    Ich kann aber auch nachvollziehen, wenn man mal den Nervenkitzel spüren will, wie das ist, wenn man mit voll Stoff durch die Gegend ballert.
    Das habe ich "früher" auch gemacht, zwar nicht auf dem Moped, aber halt mit dem Auto. Da ging es teilweise ganz schön zu Sache, damals....

    Aber gut, muss halt jeder für sich abschätzen, wohin die Reise gehen soll.


    Unterm Strich finde ich es schonmal sehr schön, dass sich in D überhaupt jetzt was tut in Sachen 125er Klasse.
    Schaun mer mal, was draus wird.
    Geändert von Fonsis (27.12.2019 um 07:04 Uhr)

  2. #12
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    Moin Pfleger,

    ja, die 15 PS werden mit 125 ccm so gut wie nie erreicht. Zumindest nicht von den heute gängigen, von denen liegen viele nur um 10 PS.

    Hier in Hamburg wären für den A2 alles in allem sogar an die 2000,- Euro fällig. Das habe ich 2017 erfahren, allerdings ohne intensivere Preisvergleiche gemacht zu haben. War denn eh nicht meine „Kragenweite“.

    Zumal man ja damit rechnen muß, zum Beispiel wegen der Schaltung mehr Stunden als Durchschnitt zu benötigten. Oder (mit Mitte 50) wegen hartnäckiger Gewohnheiten. Oder daß 'ne Prüfung wiederholt werden muß. Oder, oder, ...

    Es ist in der Tat klasse, jetzt diese kostengünstigere Möglichkeit wählen zu können. Dann im Stadt- aber auch im Überlandverkehr kein Verkehrshindernis (mehr) zu sein. Schlicht zügiger ans Ziel zu kommen als mit 45 km/h möglich. Und, wie Du schreibst, Kraftfahrstraßen und Autobahnen nutzen zu können.

    Auch der Spaß muß nicht zu kurz kommen, den kann man sogar schon mit Fuffis haben — also warum nicht mit 125ern?

    Grüße
    Rick
    Geändert von Rick (27.12.2019 um 08:15 Uhr) Grund: Rechtschreibfehler

  3. #13
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    Moin Bernd,

    zunächst danke für Deine Intervention!

    Es stimmt, abzuwarten ist eine grundsätzlich probate Möglichkeit. Mir juckt‘s aber in den Fingern. Ich hatte im Laufe des Jahres Prognosen, wonach ich aus gesundheitlichen Gründen wohl nur noch dieses Jahr fahren können sollte.

    Die waren erfreulicherweise falsch; es kann ohne erhöhtes Risiko sogar (mit Glück) bis 2023 klappen. Drum reizte mich bis vor kurzem der Metropolis, jetzt habe ich „die Qual der Wahl“. Dank der „196“ (wie ich‘s kurz nenne).

    Gut so! Denn es gibt durchaus reizvolle 125er, die neu deutlich spürbar günstiger sind als ausreichend frische Metros. Für die nämlich muß man mindestens 5.000,- Euro rechnen.

    Nimmt man als Beispiel den Citystar 125 wären (Liste) 3.200,- Euro fällig. Die vorhandenen Extras meines Citystar 50 könnte ich „mitnehmen“. Die hohe Scheibe, der Gepäckträger etc. brächten am Gebrauchten schließlich kaum mehr Geld bei dessen Verkauf.

    Allerdings scheint Kymco Mitte 2020 ein neues Modell zu bringen, den „X-Town CT 125i“. Auch freier Durchstieg, (wahrscheinlich) auch ohne ABS, kann dessen Preis nicht bei 4000,- liegen, da „sitzt“ der X-Town 125i (ohne „CT“), der mit dem sehr dicken Mitteltunnel und serienmäßig ABS. Vermutlich also preislich nahe am Citystar 125 — jedoch mit vollen 15 PS.

    Aber der Metro — der Metro geht mir nicht aus dem Sinn! Bleibt wohl nur abzuwarten, was die nächsten Monate so bringen ... ;-)

    Grüße
    Rick
    Geändert von Rick (27.12.2019 um 08:42 Uhr) Grund: Ergänzung

  4. #14
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    Hi rick schön zusammengefasst die Preise für den Motorrad Führerschein sind eine Unverschämtheit bis 1000€ wäre ich dabei aber alles über 1000 ist echt nicht mehr schön

    Die 125 cm Alternative ist super aber die Frage wird auch sein welche Fahrschulen diesen Kurs anbieten Werden

  5. #15
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    Moin Moin,

    jede preiswerte Variante die Mobilität halbwegs unbürokratisch zu steigern, ist willkommen. Insofern
    ist die angedachte Neuregelung natürlich absolut und uneingeschränkt begrüßenswert.

    Aktuell sind doch wohl nicht wenige Fuffie-Piloten entweder als Verkehrshindernis oder eben
    Führerschein- und Versicherungsfrei unterwegs. Je nachdem ob der Fuffie entkorkt oder eben
    nicht entkorkt wurde.

    Die Kehrseite der Medaille ist möglicherweise, dass es für die Hersteller von Fuffies noch deutlich
    uninteressanter werden wird Neuentwicklungen voranzutreiben. Man wird sehen, wie sich das
    entwickelt. Die Gebrauchtpreise für kleine Roller werden eventuell auch in Bewegung geraten,
    wenn viele zeitgleich versuchen ihre nicht mehr benötigten Fuffies loszuwerden.

    Ob Bernd's vielleicht etwas überspitzt formulierte These stimmt, dass der A-Führerschein vor allem
    für "Rennfahrer" ,"Nervenkitzelsucher" und "Hahn-Aufreißer" unentbehrlich ist, weiß ich jetzt nicht
    so genau. Wenn man die Motorrad Zulassungszahlen der letzten Jahre in Ruhe betrachtet, sind da in
    den Top Ten eigentlich keine wirklich renntauglichen Modelle vertreten. Eher Reisemaschinen und
    Mittelklasse Nakeds. Ich denke auch die wenigsten Harley-Piloten legen gesteigerten Wert auf VMax.
    Sich um Kopf und Kragen fahren, geht natürlich auch damit. Aber das geht ja auch bereits mit nem
    Mofa.

    Wie auch immer. Schön ist natürlich, dass sich endlich mal wieder was bewegt. Und falls die Auswahl bei
    den Fuffies tatsächlich sinken sollte, steigt ja womöglich zeitgleich wenigstens die Auswahl bei den 125ern.

    Gruß
    Jörg
    Geändert von Hamburgo (27.12.2019 um 15:44 Uhr)

  6. #16
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    Das was der Jörg da schreibt, hat meiner Meinung nach durchaus Potential. was den zukünftigen Gebrauchtmarkt der 50er und 125er angehen wird.
    Mir ist auch schon durch den Kopf gegangen, dass wenn es quasi weniger aufwendig wird, die 125er Maschine zu fahren, es durchaus zu einer Art Gebrauchtmarkt Schwemme der 50er kommen könnte. Und deren Preise fallen...? Wer weiß.

    Das ist jetzt natürlich tief in die Glaskugel geschaut, aber naja, Angebot und Nachfrage regeln den Markt eigentlich immer irgendwie...

    Umgedreht kann das durchaus eine erhöhte Nachfrage nach 125er Maschine bedeuten, deren Preise dürften vermutlich dann eher nach oben gehen. Sowohl neue 125er, als auch gebrauchte.


    Ich will mal noch etwas Kaffeesatz-Leserei dazu geben und ein bischen Öl ins Feuer gießen (es macht grad Spaß )...
    Wenn ich mal so rund 5 bis 10 Jahre voraus denke, dann werden wir hier in Deutschland vermutlich feststellen, dass wir EU weit gesetzt Ziele der CO2 Reduktion nicht hinbekommen werden. Eigentlich braucht man dazu kein großer Prophet zu sein, man muss sich ja nur mal anschauen, was seit dem Klima Abkommen von Kyoto umgesetzt wurde. Viel ist das nicht, soviel sei mal gesagt.

    Jetzt kann es also passieren, dass die EU sagt: "Liebes Deutschland, nun müsst ihr aber mal _richtig_ flott was an der CO2 Schraube drehen, sonst gibts kräftig einen drauf!"
    Und an welcher Schrauben kann man prima drehen, was lässt sich quasi "sofort" umsetzen?
    Röööchtöööch - Tempolimit!

    Schluß mit Vollgas auf der Autobahn. Tempo max. 130 - dann ist Feierabend.

    OB das wirklich was bringt, ist mal eine ganz andere Frage...
    ABER: Wenn ich mich so umschaue in Europa, dann sind wir Deutschen quasi die letzten Eumels hier, die da noch Nachholbedarf haben.

    Anders formuliert, die letzten News zeigen aus den anderen EU Ländern, dass es auf deren Autobahnen nicht mehr mit dem Tempo nach OBEN geht, sondern es wird weiter drastisch reduziert:

    Beispiel gefällig: https://www.spiegel.de/auto/aktuell/...a-1296236.html
    In den Niederlanden wird tagsüber auf der Autobahn nur noch mit max. Tempo 100 gefahren - das ist mal ne Ansage!

    Uuuuuund daaaas sagt mir, dass es irgendwann in nahe Zukunft eigentlich völlig wumpe ist, ob ich eine Suzuki Hayabusa 1300 fahre, oder meinetwegen eine Honda CBF125...
    Da nützen mir die locker 170PS auf dem Super Hobel nämlich nüscht mehr.
    Die kann ich vielleicht noch auf dem Nürburgring ausfahren.

    Warum soll ich also mir so einen Super Sportler oder ne fette Ducati, etc zulegen?
    Da kann ich auch mit der 15 PS 125er Maschine fahren.


    Ja, ich weiß. Die ganze Argumentation hat Löcher wie ein Schweizer Käse.
    Und bevor wir in Deutschland ein Tempolimit einführen, friert vorher vermutlich die Hölle zu.

    Trotzdem, man darf mal drüber nachdenken... ich wage mal die These, dass die Jahre der "Vollgas Autobahn unlimited" irgendwann vorbei sein werden.


    So, genug abgewichen vom Thema.
    Ich fang schon wieder an zu schwafeln.

    Wünsch euch allen ein entspanntes Wochenende.

  7. #17
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    [QUOTE=Rick;57394]Moin Kubi!


    Dennoch möchte man sich nicht unterstellen lassen, nur halben Kram zu machen. Auch nicht indirekt durch Formulierungen wie "lieber Nägel mit Köpfen [...] machen". Solche Äußerungen gehen garnicht!


    Ich wollte Dich in keinster Weise persönlich angreifen.
    Glaub mir, es ist schöner einen offenen Schein zu besitzen. Ich hätte auch nicht gedacht, das ein popeliger Motorradführerschein soviel Geld kostet. Bei mir war das damals ein Aufschag von 50-100DM zum Autoführerschein
    Geändert von Kubi (27.12.2019 um 16:56 Uhr)
    Grüße aus Darmstadt

    Kubi

  8. #18
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    Moin,

    Ups ich habe den A2 und Nu ? Fahre 50 ccm weil kurzer weg zu Arbeit und 3 Rad weil ich immer mal aus der Rolle (r) falle. Also Peugeot Metropolis und noch eine MZ 250 als Gespann: Das Große blaue Pferd ist leider nicht mehr zu halten.
    Was ich aber beim 125 ccm Schein sehe äh , ist ja kein Schein sondern eine Nummer, Lobby für den Handel. Die Verkaufszahlen der 50ccm sind im Keller. Warum als Jugendlicher einen 50 ccm Roller kaufen wenn mal etwas später den A1 machen kann. Sieht man bei den höheren Schulen. Nur LKR kaum KKR Und mit sauber auf Einspritzung laufenden 4 Takter wird die Luft auch sauberer. Und die durch den Geburtenrückgang gebeutelten Fahrschulen spült es auch noch Geld in die Kassen.

    Gruß
    Jörg

  9. #19
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    Moin Kubi,

    alles klar. Toll, daß Du das richtig gestellt hast. Zumal in so sympathisch-sachlicher Art (ohne Belehrungsversuche zum Staatswesen, polemische Ergüsse o. dgl.) — das ist ein angenehmer und guttuender Stil, Kubi.

    Danke dafür!

    Klar, so ein offener Schein ist zweifelsfrei geiler, da kann es keine zweite Meinung geben. Und zu dem Kurs (heutige Kaufkraft 100 bis 200,- Euro?) den Du nennst, natürlich erst recht. Ein geradezu traumhafter Deal.

    Ich wünsche Dir und ausnahmslos allen (!) Inhabern des A2 ganz viel Freude damit und allzeit gute, sichere Fahrt.

    Dazu einen guten Rutsch ins neue Jahr!

    Grüße aus Hamburg
    Rick

  10. #20
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    Moin Pfleger,

    nette Reaktion von Dir, danke!

    Ich denke, die mit der 196 zu verdienende Kohle wird sich keine Fahrschule entgehen lassen. Sieh’ mal: die Räume, das Personal und passende Fahrzeuge haben sie doch. Ok, vielleicht muß die eine beim Personal (per Überstunden?) etwas aufstocken, dafür hat die andere dann erst die optimale Auslastung erreicht.

    Stell‘ Dir nur mal vor, wie schlecht es für‘s Image einer Fahrschule wäre, nicht dabei zu sein, Interessenten abzuweisen. Das geht selten (lange) gut, sowas, denn es spricht sich rum.

    Du wirst sehen, es wird kein Problem sein, Preise zu vergleichen. Und je mehr Interessenten das tun, desto besser für den Wettbewerb. Naja, zumindest aus Kundensicht ... ;-)

    Auch Dir 'nen guten Rutsch, Pfleger!

    Grüße
    Rick

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