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Thema: 125cm bald mit Autoführerschein Nutzbar ernsthaft durchsetzbar?

  1. #1
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    Idee 125cm bald mit Autoführerschein Nutzbar ernsthaft durchsetzbar?

    Der Bundesrat stimmt dem Vorhaben, Autofahrern das Motorradfahren ohne zusätzliche Führerschein-Prüfung ermöglichen, zu. Konkret geht es dabei um leichte Krafträder der Klasse A1 mit bis zu 125 Kubikzentimeter Hubraum und bis zu 15 PS Leistung!

    Unter bestimmten Voraussetzungen soll schon bald das Motorradfahren auch mit dem Autoführerschein möglich sein. Einen entsprechenden Gesetzesvorschlag von Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer (CSU) hat der Bundesrat kurz vor Weihnachten 2019 beschlossen. Damit ist die Umsetzung des Vorhabens nur noch eine Formalie. Dieser sieht vor, dass Autofahrer künftig leichte Krafträder der Klasse A1 mit einem Hubraum von bis zu 125 Kubikzentimeter und einer Motorleistung von nicht mehr als 11 Kilowatt, also 15 PS, fahren dürfen. Eine zusätzliche Prüfung soll dafür nicht abgelegt werden müssen. Wer ohne Motorradführerschein mit einem sogenannten 125er unterwegs sein will, muss aber mindestens 25 Jahre alt sein, seit fünf Jahren einen Führerschein der Klasse B haben und eine Schulung mit einer 90-minütigen Theorie- und sechs Praxiseinheiten hinter sich bringen. Rund 500 Euro soll die Führerschein-Erweiterung kosten. Ziel des Motorrad-Vorstoßes sei, "mehr Mobilität – insbesondere auch im Bereich der Elektromobilität – zu ermöglichen und gleichzeitig die Verkehrssicherheit sicherzustellen", so das Bundesverkehrsministerium. Vor allem im ländlichen Raum solle das Motorradfahren mit dem Autoführerschein die individuelle Mobilität stärken und den Verkehr durch den Einsatz alternativer Antriebe klimafreundlicher machen

    Quelle:Auto Zeitung


    Wann das tatsächlich kommen würde würde ich meinen kleinen 50iger verkaufen und mein Auto noch weniger nutzen und mit dem 125cm Roller zur Arbeit fahren 20km Stercke wo es auch über Autobahnen geht. wäre fürs Potrmonaine für mich und viele viele andere auch besser :-)


    Wäre mal politisch eine Super Sache wenn sie denn durchgesetzt wird und hoffentlich bald.

    Was meint ihr dazu?
    Geändert von Joggi (26.12.2019 um 15:11 Uhr) Grund: Quelle nachgetragen

  2. #2
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    Moin Pfleger,

    zunächst mal dies: wenn Du einen Text anderer übernimmst, mußt Du laut Gesetz die Quelle nennen!

    So, wie Du es hier gemacht hast, kann es Ärger geben, im rechtlichen Sinn wohlgemerkt. Und das nicht "nur" für Dich, sondern auch für den Forumsbetreiber. Also trage das bitte innerhalb Deines Beitrages nach. Und verstehe diesen Hinweis nicht als Anmache, es ist reine Sachkritik.

    Da Bernd, einer unserer beiden Moderatoren hier, den selben Artikel in unserer Facebook-Gruppe verlinkt hatte, kann ich dessen Urheber schon mal nennen. Es ist die "Auto Zeitung", trage das bitte dennoch in Deinem Beitrag nach.

    Ich hatte Bernd bei FB bereits geantwortet, drum mache ich's mir jetzt einfach. Ich kopiere meine Antwort aus FB hierher:

    "Bernd, der von Dir verlinkte Artikel ist leider fehlerhaft. Dort heißt es, es sei nur eine (!) Fahrschuleinheit (90 min) Theorie und sechs mal 90 Minuten Praxis nötig.

    Korrekt aber sind (naja, „werden“) für den "Eintrag der Schlüsselnummer 196“ (125er in PKW-Lappen) vier mal 9
    0 Minuten Theorie und fünf mal 90 Minuten praktische Unterweisung vorgeschrieben.

    Siehe auch diese "ministeriale" Info von Samstag (21.12.): https://www.bmvi.de/.../wir-erleichtern-den-Zugang-zum....

    Desweiteren heißt es in dem Artikel, die Kosten lägen wohl um 500,- Euro — schön wär's. Ich habe am Sonntag nach ersten Infos dazu gesucht und eine Kölner Fahrschule gefunden. Die offeriert "ab 699,- Euro", wobei noch "Zusatzkosten in Höhe von 65,- bis 85,- Euro" anfallen. Hoffen wir diesbezüglich mal auf Wettbewerb ...

    In Österreich ist diese Regelung, wie Du richtig schreibst, seit Jahren in Kraft. Die Kosten bei unseren Nachbarn betragen maximal gut 400,- Euro. Man hat dort übrigens ausschließlich positive Erfahrungen gemacht, wie auch in allen anderen EU-Ländern.

    Nix da blutgetränkte Straßen, wie die "Auto Zeitung" mit Hilfe von Stellungnahmen der "Bedenkenträger" darzustellen bemüht ist. Diese Neuerung war übrigens Vorgabe aus Brüssel, nur Deutschland hinkte jahrelang hinterher."

    Wie man dem Link entnehmen kann, ist die Frage nach der Durchsetzbarkeit also obsolet. Vielmehr handelt es sich nur noch um eine Formsache, diese Reform kommt sehr kurzfristig.

    Gut so, auch ich überlege umzusteigen. Wobei mich nach wie vor der Metropolis als Alternative zu meinem Citystar 50 reizt. Mal sehen ...

    Grüße
    Rick
    Im Straßenverkehr kannst Du nie so blöd denken wie andere handeln!
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  3. #3
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    Moin,

    hier mal die Grundbedingungen https://www.bikers-school.de/kurse-k...rs-kl-b-sz-196

    Aber die Fahrschule entscheidet ob die Fahrstunden ausreichen. Kommt dann für Auto-50ccm Roller Umsteiger noch ein Schaltmotorrad da zu (Fahrschule muss ja keinen Roller haben) kommen noch die Übungsstunden dazu.


    Gruß
    Jörg

  4. #4
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    Ganz schöner Aufwand für nen Schein, der auf 125ccm begrenzt ist. Dann lieber Nägel mit Köpfen und nen richtigen Schein machen.
    Grüße aus Darmstadt

    Kubi

  5. #5
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    Moin Kubi!

    Zitat Zitat von Kubi Beitrag anzeigen
    Ganz schöner Aufwand für nen Schein, der auf 125ccm begrenzt ist. Dann lieber Nägel mit Köpfen und nen richtigen Schein machen.
    Einerseits verstehe ich, was Du meinst. Nur muß ich andererseits entgegnen, daß es mehrere hundert Euro Unterschied sind. Klar, man darf dafür dann nicht nur im Inland und nur 125 ccm fahren. Aber wer wie ich mit schmalem Geld klar kommen muß, der kann nicht einfach so "ein paar Hunderter" mehr ausgeben. Sondern muß sich unter Umständen schon für einen monatlichen Sparbetrag in niedrig zweistelliger Höhe verdammt anstrengen.

    Dennoch möchte man sich nicht unterstellen lassen, nur halben Kram zu machen. Auch nicht indirekt durch Formulierungen wie "lieber Nägel mit Köpfen [...] machen". Solche Äußerungen gehen garnicht! Vielmehr ist die 196 (ergänzende Schlüsselnummer für 125er im PKW-Schein) eine sehr gute und für viele vernünftige (da einzig leistbare!) Möglichkeit zur kostengünstigen und individuell praxisgerechten Motorisierung.

    Denke bitte darüber nach.

    Grüße
    Rick

    PS: Zum Thema Kosten gehört natürlich auch die Versicherung, siehe dazu: http://www.peugeot-bike-board.at/sho...7393#post57393
    Geändert von Rick (26.12.2019 um 19:06 Uhr) Grund: das Postskriptum ;-)
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  6. #6
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    Moin Jörg!

    Zitat Zitat von Joggi Beitrag anzeigen
    [...] die Grundbedingungen [...]

    Aber die Fahrschule entscheidet ob die Fahrstunden ausreichen. Kommt dann für Auto-50ccm Roller Umsteiger noch ein Schaltmotorrad da zu (Fahrschule muss ja keinen Roller haben) kommen noch die Übungsstunden dazu.
    Naja, Dein Link bezieht sich auf die Kosten für einen Intensiv-Kurs. Sprich, man absolviert die Fahrschule innerhalb von gerademal drei, vier Tagen. Das kostet immer "Express-Zuschlag".

    Ich hatte vor wenigen Tagen eine Kölner Fahrschule gefunden, die "ab 699,- Euro" offeriert, plus "Zusatzkosten von 65,- bis 85,- Euro". Mit Deinen beiden Hinweisen darauf, daß die Fahrschule entscheidet und daß das Fahren mit Schaltgetriebe Extrastunden bedeuten kann, erklärst Du das oben enthaltene Wörtchen "ab" sehr treffend.

    Besser wäre gewesen, der Gesetzgeber hätte zusätzlich zur 196 auch noch eine 196A (oder so ähnlich) nur für Vario-/Automatik-Fahrzeuge ermöglicht. Aber dem standen wohl die Interessen der Fahrschul-Lobby im Weg. Die müßten dann (fast) zwingend auch solche Fahrzeuge bereit stellen. Was auf der einen Seite Kosten verursacht, auf der anderen aber Umsatz reduziert.

    Dennoch bleibt es grundsätzlich gut und richtig, daß nun endlich auch Deutschland diese viele Jahre alte EU-Vorgabe umgesetzt hat.

    Grüße
    Rick
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  7. #7
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    Moin Moin,

    "Solche Äußerungen gehen garnicht!"??? Laut Artikel 5 Absatz 1 GG schon irgendwie.

    Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten .... Eine Zensur findet nicht statt.

    Man muss die Meinung anderer ja nicht teilen, respektieren wäre aber durchaus möglich.

    "Denke bitte darüber nach."

    Gruß Jörg

  8. #8
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    Moin,

    Zitat Zitat von Hamburgo Beitrag anzeigen
    "Solche Äußerungen gehen garnicht!"??? Laut Artikel 5 Absatz 1 GG schon irgendwie.

    Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten .... Eine Zensur findet nicht statt.

    Man muss die Meinung anderer ja nicht teilen, respektieren wäre aber durchaus möglich.

    "Denke bitte darüber nach."
    da hast Du wohl ohne groß nachzudenken geurteilt und getippt. Denn mit "Solche Äußerungen gehen garnicht!" habe ich nichts anderes getan, als meine Meinung zu äußern.

    Und da Kubi seine Meinung geäußert hat, ohne sie explizit als solche zu kennzeichnen, und Du das als solches anerkennst, solltest Du eigentlich auch meine Meinungsäußerung ohne besondere Kenntlichmachung als solche zu erkennen im Stande sein.

    Dein irgendwie schon ziemlich geschwollen wirkender Versuch einer Belehrung aber grenzt ans alberene. Und er richtet sich auch selbst -- damit ist das Faß, daß Du hier anscheinend aufzumachen versuchst, für mich auch schon erledigt.

    Gruß
    Rick
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  9. #9
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    Ach so. Der Fehler lag natürlich bei Kubi. Er hatte versäumt seine Meinung als solche
    deutlich genug zu kennzeichnen. Schlimmer Fehler. Na ein Glück, dass Dein wachsames
    Auge über uns alle wacht.

    Danke Danke Danke.

    Und natürlich liegt der Fehler auch bei mir. Die Anregung: "Denke bitte darüber nach."
    (wenn ich sie verwende) ist geschwollen und wirkt albern. Bei Dir ist das natürlich was
    ganz anderes. Vermutlich eher eine als Meinung zu verstehende Fürsprache und Respekts-
    bekundung Deinerseits, und keinesfalls ein Anfall von wertender Moralapostelei.

    Hörst Du Dir eigentlich selber zu? Naja egal. Macht wohl keinen Sinn.

    Gruß
    Jörg
    Geändert von Hamburgo (26.12.2019 um 22:57 Uhr)

  10. #10
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    Ich finde die 125cm Regelung eine Vernünftige Sache und Maximal 15 Ps reichen habe mal bei mobile geschaut kommt alles hin mit der Ps Zahl.

    Hier in Düsseldorf kostet der große Führerschein ab 1300€ finde ich echt übertrieben mit einem 125. wäre ich glücklich und kann auch auf die Autobahn und Schnellstraße.

    Werde dann mein Auto noch weniger nutzen als bisher es sein den bei Schnee, Starkregen oder andere wichtige Gründe ansonsten würde mein 2rad das Hauptfortbewegungsmittel sein

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